Даже не знаю поздравлять нам друг друга или наоборот сочувствовать, но схема нового рейтинга готова. У кого хватит сил и времени, постарайтесь вдумчиво прочесть ее описание, раскинуть мозгами и возможно предложить как ее можно улучшить. Внимание! Слабонервным и блондинкам читать запрещено, внутри много букв и цифр.
P.S. На фотографии Дмитрий Сычев в домашней форме образца 2009 года, от нового спонсора команды ООО "РОСНАНОТЕХ".
Чтобы формирование рейтинга стало понятным каждому посетителю предполагается явно разделить суммарный рейтинг болельщика на 3 составляющих:
"СИЛА" - зависит от оценок других болельщиков, которые ставятся в профайле пользователя "ЭНЕРГИЯ" - зависит от оценок комментариям пользователя "ПОТЕНЦИАЛ" - зависит от ряда параметров, таких как оценки авторским статьям и фотографиям пользователя, социальной активности человека, количества посещений сайта, количества статей-копипастов, поощрений или наказаний от администрации проекта.
По сумме этих параметров будет складываться общий рейтинг болельщика. Каждый из них в частности и все вместе будут влиять на ваш доступ к различным приятным и полезным благам на нашем сайте и за его пределами.
СИЛА (С).
Сила Равна разнице между положительными и отрицательными оценками в профайле человека. Каждый человек может один раз проголосовать за или против другого. При этом человек имеет возможность неоднократно изменять свое мнение в любое время. При каждом переголосовании тратятся голоса.
Новичок не может голосовать за силу втечение месяца после регистрации.
В зависимости от своего рейтинга человек сможет добавить или убрать 1, 2, 3 или более единиц СИЛЫ другого человека. например посетитель сайта имеет вес голоса равным 2. Таким образом он может поставить любому человеку оценку в диапазоне +/- 2.
Допустим была поставлена оценка +2, значит оценивающим было потрачено 2 голоса. Затем он сменил свое мнение и решил поставить тому же человеку -1. Чтобы достичь этой оценки ему придется потратить еще 3 голоса.
ЭНЕРГИЯ (Э).
Энергия равна сумме оценок комментариям пользователя, разделенной на 50. Т.е. при изменении оценки комментария на 1 голос, Энергия автора меняется на 0,02. В сутки человек может увеличить или уменьшить свою энергию не более чем на 5 единиц.
ПОТЕНЦИАЛ (П).
Потенциал зависит от серии важных параметров:
1. Рейтинг авторских статей пользователя, сокращенно (РАС). Когда будет готова обновленная фотогалерея, будет добавлена оценка фоторабот. П1 = Целая часть от [(РАС) с главной / 20] + целая часть от [(РАС) из разделов / 40] + целая часть от [(РАС) из своего блога / 60]
2. За копи-паст чужих статей тоже иногда дается бонус. Если статья опубликована просто в блоге, то бонуса не дается. Если статья опубликована в разделе сайта, к (П) автора прибавляется 0,1 балла, если на главной +1. Рейтинг копипастов никак не учитывается.
3. За первое посещение сайта в течение суток (с 0.00 до 24.00) к (П) прибавляется 0,1 . Повторные посещения в этот период не оцениваются.
4. Администрация сайта может увеличивать или уменьшать (П) в виде наказания или поощрения.
В сутки любой человек сам может изменить свой потенциал не более чем на 10.
СУММАРНЫЙ РЕЙТИНГ (СР)
СУММАРНЫЙ РЕЙТИНГ = СИЛА + ЭНЕРГИЯ + ПОТЕНЦИАЛ
ВЕС ГОЛОСА. (ВГ)
ВГ любого посетителя, имеющего право голоса, имеет любое значение от 1 и выше. Это дает ему ставить оценку в рамках от - ВГ до + ВГ. ВГ зависит от суммарного рейтинга.
ГОЛОСОВАНИЕ + ЕЖЕДНЕВНОЕ КОЛИЧЕСТВО БАЛЛОВ НА ГОЛОСОВАНИЕ
Новичку после регистрации выдается: 0 голосов на личку на первый месяц. 5 голосов на статьи. 15 голосов на комменты.
Далее кол-во голосов меняется в зависимости от общего рейтинга и от составляющих рейтинга.
Голоса на личку = 3 + Целая часть от (СИЛА)/10 + Целая часть от (СР)/20. Голоса на статьи = 5 + Целая часть от ПОТЕНЦИАЛ/10. Голоса за комменты = 15 + Целая часть от (СР)/5 + Целая часть от ЭНЕРГИЯ/5
НОВИЧКИ.
Начальный параметры новичка:
"СИЛА" = 0 "ЭНЕРГИЯ" = 0 "ПОТЕНЦИАЛ" = 0 (после первого захода на сайт станет 0,1)
После пересчета имеющегося рейтинга всем уже зарегистрированным пользователям с рейтингом больше нуля будут присвоены такие параметры:
Все остальные посетители приравниваются к новичкам. Будем считать это новогодней амнистией для всех людей с отрицательным рейтингом.
Повторю, новичок не может голосовать за чью-либо силу в течение месяца после регистрации. Если любой человек заполняет профайл ему в полезность добавляется 1.
Если сила человека <= 0, то он не сможет голосовать за силу пока его параметр не станет плюсовым.
Если энергия человека <= 0 то не может комментировать. Людям с отрицательной или нулевой энергией каждый день прибаляется + 0.5 к энергии. Пока энергия не станет больше нуля. После этого прибавление прекращается.
Если потенциал человека <= 0, он не может постить статьи. Каждый день человеку прибавляется 0.5, пока потенциал не станет положительным.
БЛОГИ.
Каждый блог имеет свой рейтинг. От рейтинга блога зависит его место в общем списке блогов. рейтинг блога не влияет на рейтинг его автора. Зато дает автору блога популярность, а значит посетители могут ему ставить + в силу.
Рейтинг блога зависит от рейтинга и количества статей в этом блоге. Рейтинг блога равен сумме рейтингов всех АВТОРСКИХ записей, разделенной на 10. Плюс за каждого читателя к рейтингу блога добавляется 1. Минус наказания от модератора.
Блоги сайта не включены в рейтинг.
ВНИМАНИЕ!
Числовые значения пока ориентировочные, возможно некоторые из них будут изменены входе тестирования работы рейтинга.
Не надоело про Пашу? Приведенной тобой фразы не было. Что, опять же, является чем? Дать ссылку на мой комментарий относительно того бана? Там все написано.
Он забанен за регулярные нарушения правил в комментариях, продолжавшиеся не один месяц, как то задирание других пользователей, переходы на личности, грубость в срачах. После предупреждений. Если кто-то за что-то сразу не банится, это не означает, что на это закрываются глаза. Всё учитывается и принимается к сведению. На сроке бана сказалась еще и клевета с лживыми наговорами в адрес сайта и администрации - логично, что не сказаться такое не могло. Впредь на подобные действия реакция тоже будет соответствующая.
Публичный бан-лист и так планируем, чтобы как раз, в том числе, отсечь возможность говорить "забанен ни за что" и т.д.
Амнистия тоже может быть будет, но она не затронет случаи грубых/тяжелых провинностей и рецидивные случаи, т.е. которые повторялись многократно. У кого на момент НГ будет недлительный бан за нетяжелые провинности, вероятно, будут разбанены. Случаи будут рассматриваться индивидуально.
Кастомизация тоже обдумывается, как идея. Здесь нужно продумывать все до мелочей, вещь нужная, но непростая и этот вопрос, скорее всего, тоже будет вынесен на публичное обсуждение.
На сроке бана сказалась еще и клевета с лживыми наговорами в адрес сайта и администрации - логично, что не сказаться такое не могло. *** Публичный бан-лист и так планируем, чтобы как раз, в том числе, отсечь возможность говорить "забанен ни за что" и т.д.
так вот у меня есть твердое убеждение, что бан за действия вне ресурса невозможен
как раз по причине непрозрачности и из-за возможного превышения полномочий
ты говоришь клевета, он говорит другое проверить невозможно
выглядит это как "он называл меня земляным червяком", а "я найду за что его забанить и забаню на 3 мес"
а с учетом того, что ты модератор, а паша - бывший модератор и "топ-юзер", это смотрится забавно
У каждого есть какие-то убеждения. Бан за действия вне ресурса и не последует - мне дела не было до его выпадов по началу, я на них и не реагировал. Летом, после первой порции наговоров, последовали извинения и это было прощено.
Против предоставления Паше модераторских прав и обязанностей изначально некоторые люди высказывались довольно категорично и мне жаль, что именно я настоял чтобы ему доверить модерирование. При том, что несколько ранее, на офифоруме сам же неоднократно вместе с junior'ом банил Пашу за всё то же самое, что и обострилось после прекращения модераторской деятельности у нас. Соответственно, последствия своей ошибки и нивелирую тоже я. Теперь модерированием занимается вся администрация сайта.
Ты в своем комментарии написал фразу "забанен за наезды на других ресурсах и в личной жизни на представителей администрации" и добавил, что это "ммм... дурно пахнет". И как же эта твоя фраза пахнет, при том, что в данном мной комментарии по этому случаю причина ясно изложена и лживые наговоры в ней не первостепенны. Первостепенно - повторяю третий раз - регулярные нарушения правил в комментариях, продолжавшиеся не один месяц, как то задирание других пользователей, переходы на личности, грубость в срачах, многократные оффтопы. Многое прощалось на протяжении довольно длительного времени, на многое закрывались глаза, некоторые вещи списывались на эмоциональность и перекрывались пользой, принесенной за время модерирования. Нарушения накапливались. Около месяца назад предел нарушений в комментариях был достигнут, а перед этим было предупреждение, реакцией на что последовал бан.
В правилах запрещено обсуждение подобных вещей в общем доступе, как и всего прочего, для чего существует личная почта. В этом случае я пишу это в общий доступ дабы был прецедент, ради чего и задумывается открытый бан-лист. Про что, кстати, вчера я сообщил одному человеку, который написал в комментарии, что "забанен за то, что пожаловался на неадеквата" (цитата) при том, что и в переписке с ним по почте и потом в личной беседе все причины 2-х дневного бана (задирание, провоцирование этого неадеквата, а потом уже он пожаловался на эту страницу) были обсуждены и поняты. Может быть, и этот случай будет предварять открытие публичного бан-листа. Который нужен в том числе и чтобы исключить такие вещи.
За сим обсуждение модерирования и прочих не подпадающих под тему записи вещей закрыто, последующие сообщения будут удалены. С темами, для которых существует личная почта - в личную почту.
p.s. ссылки на примеры его нарушений тоже постить резона нет, и это будет удаляться. Тема исчерпана и более обсуждению не подлежит. И так довольно немало людей жаловались на него. При этом, к сравнению, в адрес сверхактивного в высокоинтеллектуальных дискуссиях AG жалобы единичны (по крайней мере мне и arov'у) и, иногда, не имеют под собой нарушений вовсе.
На мой взгляд, дурно пахнут неоднократные попытки людей из окружения Паши, который ясно что и в каком стиле им рассказывал о сайте и админах, уличить нас в несправедливости и предвзятости, указать место и выдать свои (читай Пашины) доводы за истину и отправную точку в ситуации.
Мне эта ситуация напоминает противостояние ЮС-Липатов кое в чем. Паша был модератором, потом им быть перестал по определенным причинам. Он об этих причинах знал из одного из многочисленных с ним разговоров. Причем, тогда ему было сказано - как почувствуешь желание вновь заниматься сайтом, скажи, а пока - нужен отдых. Он с этим даже согласился, и закончилась та беседа нормально - он не опустился до оскорблений и, казалось, воспринял все вполне адекватно. После чего в скором времени появились обличающие посты Паши в жж, которые в большей степени состояли из клеветы и провокаций, нежели чем из конструктива, который мог бы принести пользу сайту. То, что там был переход на личности и нелицеприятные высказывания обо мне (при том, что его жж читает много людей, с которыми общаюсь и я) особо не задело, были лишь сделаны некоторые выводы, а некоторые гипотезы относительно сущности Паши подтверждены.
После моего ответного хода, который успешно оспорил абсолютно все Пашины тезисы, он даже написал нам письмо. Адекватное. С извинениями. Но наговоры за спиной почему-то продолжились, а вскоре и весьма корректное поведение на сайте сменилось вновь на хамское, провоцирующее, также в камментах к тем или иным постам не раз Пашей были произведены очередные уколы в сторону админов и сайта - дескать, то не так, это не так. Иногда в форме шуток, но никогда развернуто и аргументированно.
Предупреждения и на сей раз были сделаны, неоднократно. Они не повлияли на его поведение никак. Хамство, борзота в комментариях, переходы на личности - все это вновь зацвело с новой силой. Бан был напрашивающимся и абсолютно адекватным развитием ситуации. По факту нарушений правил он и был произведен. Но, все мы люди и все склонны признавать свои ошибки. Но только не Паша. Разве, поговори он _лично_ со мной или с Небелем по-чесноку, без задираний и наездов, адекватно и аргументированно разъяснив, почему мы должны его разбанить раньше, или, о боже, признать свою неправоту и извиниться, стали бы мы высказывать негатив и продолжать дальше заочно конфликтовать? Нет же ведь. Но Паша в первом же разговоре личном с Небелем, спустя достаточно большое время после бана, в которое он успел обсудить его с кем угодно, но только не с нами, и самоудалиться из аськи Небеля даже, опускается до откровенного хамства и мата в ответ на объяснение причин бана. Не Паша ли призывает всех к диалогу, пытаться вставать на место других?... Уважать разные точки зрения?
Обида. Самолюбие. Желание иметь власть и чувствовать себя выше других. Вот три кита, на которых "держится" подобное поведение Паши. На мой взгляд.
Я крайне надеюсь, что на этом мы прекратим публичные разборки на эту тему. Не стоит пытаться защитить одну сторону, не располагая всеми фактами. Мы ими располагаем. И Паша располагает. Дальше каждая из сторон сама для себя решает, как действовать.
Тань, весь твой пост - опускание человека, который ответить не может причем с позиции "мы в белом, а он в говне" и нигде не было даже намека на то, что вы хоть где-то неправы
я на ресурсе не первый день (и личное знакомство с Пашей состоялось гораздо позже) и определенное мнение составил
думаю, что эту дискуссию пора закончить - мы не придем к одному знаменателю
>>>> Тань, весь твой пост - опускание человека, который ответить не может
*вспоминаются огромные посты Паши в своем _закрытом_ жж, на которые, тем не менее, я все равно ответила, хотя по факту "не могла"*
ты сам открыл тему. публично. до этого и до перехода на оскорбления от Паши после бана от нас НЕ исходило никакой инициативы выносить сор из избы и обсуждать с кем бы то ни было это публично.
теперь я, как один из админов и непосредственный участник ситуации, высказываюсь. я полагаю, что Паше известны мои аська, мейл и даже телефон. ответить он, при желании, может.
так вот.
что ты из написанного счел за опускание? я могу пояснить и обосновать каждую свою мысль более подробно. Можно даже и факты поднять типа логов из асек, свидетельств очевидцев и т.п. но нужно ли это?
возвращаясь к "мы в белом, а он в говне", процитирую свою последнюю фразу:
Не стоит пытаться защитить одну сторону, не располагая всеми фактами. Мы ими располагаем. И Паша располагает. Дальше каждая из сторон сама для себя решает, как действовать.
2) возможности по кастомизации сайта (либо для всех, либо для себя)
например ФК ЛМ, другие локо, Fun
тогда выставив в профиле ФК ЛМ, я не увижу посты про другие локо, про мафию, про футбольный манагер и т.д.
+1
есть части ресурса, абсолютно не интересные к прочтению/просмотру, хотя, возможно, друим пользователям они интересны
хотелось бы иметь возможность "исключать" из ленты/главной/разделов не интересные к просмотру записи/блоги. чтобы свое время не тратить, и другим не мешать наслаждацца
Раз уж зашла здесь речь о кастомизации - высказывайтесь, пожалуйста, у кого есть на этот счет соображения. Это значится у нас как одна из идей, надо ее продумывать и обсуждать.
На главной ленте показывать: 1)Те записи, которые туда поместили админы (дефолтная настройка) 2)Все записи 3,4, и так далее до n (n или ограничено или стремится к бесконечности) - возможность выбрать вручную (неким обзором) из всех блогов
Я знаю=) Но эта фича вроде не сохраняется и при новом заходе надо опять жать? (мне "все записи" не надо... это я так для развития идеи)
Upd. Можно поставить запрещающие чекбоксы суть: у человека стоит дефолтный (сделанный админом) набор записей + он чекбоксами вычеркивает некоторые блоги из ленты - тоже может быть полезно
Какая кастомизация, вы че? :) если кому то не интересно читать про футбольный менеджер и другие локомотивы, так просто зайдите в блог "Статьи о ФК Локомотив" или "новости о ФК Локомотив" и читайте на здоровье то, о чем нравится ))))) не вижу никаких проблем и повода сделать кастомизацию))
1. планируется в ближайге время блог с подробным освещением всех наказаний и поощрений, кого как и за что 2. эта возможность есть и ссейчас, у вас ест ькнопка "ИЗБРАННОЕ" куда вы можете собрат ьвсе блоги, которые вас интересуют
Нет, и все же. Если я, к примеру не считаю, что Липатов пес развалил великий клуб, Рахимов вон! плохой тренер, значит к благам сайта я доступ не получу(((
Но минусы то за непопулярное мнение капают... Вот в чем вопрос: что делать одыкватным людям (часто не глупым) с непопулярным мнением? Из минусов не вылазить?
заморочено с точки зрения механизма работы, без этого не обойтись к сожалению это все выложено в основном для дотошных людей, кто скурпулезно хочет понять механику работы
со стороны пользователя будет все просто, человек будет видеть как составляющие рейтинга меняются в зависимости от его действий
4. Администрация сайта может увеличивать или уменьшать (П) в виде наказания или поощрения. Вот оно - поле для коррупции :) (а раньше администрация так могла делать?)
Зарегистрированным - текущий рейтинг необходимо поделить между всеми 3 параметрами в равных долях, иначе получается, что всё надо начинать сначала, а это не справедливо, м.б. с каким-то коэффициентом, но прокачанными должны оказаться все 3 параметра, иначе зарегистрированные приравняются к новичкам по силе и энергии, а это неправильно.
количество голосов для голосования у старичков будет больше за счет ПОТЕНЦИАЛА перенести часть голосов на силу будет нелегко, т.к. информация о том кто когда и сколько голосовал не сохранена
Поэтому и предлагаю в равных долях, что не сохранена. Это на сумму не повлияет, а примерную диспозицию сохранит. Просто получается, что любой может мне допустим в силу один минус поставить и вот я уже не могу голосовать за силу (хотя сейчас могу), или первый же мой коммент может быть оценен отрицательно и вот я уже не могу комментировать. Так что надо этот момент учесть. Думаю, что равное распределение текущего рейтинга по параметрам - оптимальный вариант, т.к. он и нынешнего состояния не изменит и новую систему ввести позволит.
А нафик такие заморочки с пересчетами, если можно сразу всем прокачать всё в соответствии с имеющимися заслугами + правильно говоришь про технические аккаунты, с которыми, кстати, тоже придется как-то бороться...
А зачем вообще приравнивать "ветеранов" к новичкам, даже если это не повлечет сильных последствий? Обнуление 2-х из 3-х показателей по-любому ухудшает текущее положение "дедов" без причины. Тогда уж проще оставить всё, как есть.
Ну ведь действительно - прозрачность системы не помешает, хуже то не должно стать. В этом есть здравое зерно. Единственное что, не хотелось бы ускорить гонку за рейтингами ради рейтингов, но что-нибудь придумаем.
Каждый воспринимает и относится к рейтингам по-своему. Кому-то нравится. Кому они не особо важны и нужны и не обращает на них внимания, не придает значение. Недоумевание вызывает когда кто-то, говоря о ненужности рейтингов и что они плохие, что гадость такая-растакая, при этом относится к ним крайне щепетильно и принимает близко к сердцу, переживает из-за них.
когда рейтинг просто рейтинг это одно. а когда от него что-то зависит - это другое. в этом случае на него получается придется обращать внимание в любом случае всем вышеперечисленным)
Это да. А как еще какие-то бонусы можно адресовать? Вариант - людям, приносящим пользу сайту. Ведущим интересные блоги, выкладывающим прессу, делающим авторские материалы - будут говорить что всё уходит по большому счету своим, команде сайта, т.е. постоянно что-то делающим людям)) Но ведь это логично и нет здесь поводов для возмущения.
я не возмущаюсь))) поощрять можно пирожками))) ну или там присвоением каких-нибудь статусов именно за материалы, фотографии, статьи и помощь сайту, а не за проставление плюсиков под комментариями или постоянном открывании сайта)
ограничение возможности ставить +/- в комментах удивила, напомнила Хабру и расстроила (опять вернется время тотальных комментов "+1") Возможность ставить в сразу более 1 +/- удивила сильно, это действительно лишнее, имхо.
1. будет ли вестись лог всех выставляемых оценок пользователями и планируется ли общий/ограниченный (только для оценок своего аккаунта) доступ к этому логу?
2. "ПОТЕНЦИАЛ" - зависит от ряда параметров, таких как <...> поощрений или наказаний от администрации проекта.
очень нравится идея ввести ЖК и КК и вешать их в профиле юзера. к ним же можно привязать объявление/продолжительность бана, если такой случается к тому же мы как-никак ресурс футбольной направленности в качестве поощрения можно выдавать "зеленую карточку" или мячег
3. вообще, пока ощущение излишней замороченности от всего происходящего...
1. да 2. На самом деле скоро планируется блог "Министерства Юстиции", где будет объявляться кого за что и чем наградили или наказали. 3. взгяляни на рейтинг со стороны пользователя, а не разработчика
по поводу кастомизации (см.мой и джиммили посты на 1 стр. этой записи) ленты/главной/разделов под каждого юзера что-то планируется?
хотелось бы иметь возможность "исключать" из ленты/главной/разделов не интересные к просмотру записи/блоги. чтобы свое время не тратить, и другим не мешать наслаждацца
тут два варианта пока 1. сделать по типу LiveJournal, главная будет как сейчас ,а в избранное люди смогут помимо главной добавлять блоги какие захотят 2. сразу на главную вешать людям их избранное
лично мне нра вариант, когда можно будет самому проставить галочки напротив тех блогов, записи из которых не показывать на "моей" главной/разделах либо отметить блоги, информацию из которых я хочу видеть на "своей" главной/разделах
к примеру, оставить ТОЛЬКО "новости ФК Локомотив" и "Статьи о ФК Локомотив", или оставить все, КРОМЕ постов из блога "Другие Локомотивы"
ЖК и КК, как на офифоруме, мне тоже нравится идея) Но у нас часто несколько предупреждений перед баном следует, как в таком случае быть? Обозначать их устными - вариант.
В любом случае, у этого сайта есть проблема. Заключается в идиотах, которые просто так плюсуют и минусуют) Их немного, но они есть. Короче говоря, спасибо вам за сервис)
фотогалереи заменят фотоотчеты? То есть фото с матчей надо будет сливать не в пост, а туда?
После пересчета имеющегося рейтинга всем уже зарегистрированным пользователям с рейтингом больше нуля будут присвоены такие параметры: "СИЛА" = 0
То есть все голоса пользователей в профилях сбросятся? А зачем? Не проще ли оставить как есть, посчитав каждый плюс и минус за +1 и -1 соответственно? Если кто-то захочет переголосовать - переголосует
И еще, получается, что кол-во оценок для комментов будет ограничено? А зачем?
В остальном все, вроде, логично. Тока все равно очень уж сложно =) Лишь бы осталась возможность на все это забить и при этом не чувствовать себя ущемленным в правах))
фотогалереи заменят фотоотчеты? То есть фото с матчей надо будет сливать не в пост, а туда? фотогалереи пока в проекте. меня как и многих угнетают огромные ленты с кучей фоток, хотим это дело облагородить
То есть все голоса пользователей в профилях сбросятся? А зачем? Не проще ли оставить как есть, посчитав каждый плюс и минус за +1 и -1 соответственно? Если кто-то захочет переголосовать - переголосует хочется сделать статистику, чтобы видеть кто и сколько наголосовал, а старые голоса к сожалению учету не потдаются
И еще, получается, что кол-во оценок для комментов будет ограничено? А зачем? хочется чтобы люди серьезнее относились к оценкам