Знаю из первоисточников, о чём пишу ниже. Кто хочет знать правду, к вопросу о качестве футбольного поля на «Локомотиве».
На фотографии, представленной Смородской, видно, что грунт состоит из глины (это грунт, в котором трава была выращена), и значит, что не было проведено пескование (!!!), дело довольно хлопотное(см.ниже). Вот у Смородской и родилась идея заявить, что трава пропала по вине прежнего руководства, и нет иного выхода, как постелить (якобы временно) синтетику: настелил «пластмассу» - и никаких проблем (как в любимых ею Лужниках).
В 2007 году руководству клуба удалось найти голландскую компанию, которая обязалась в феврале поставить газон в Москву, и на первой игре «Локомотив» – «Рубин» в середине марта 2008 года болельщики увидели изумрудно зеленый газон хорошего качества!
Но голландцы предупредили, что этот зимний газон перенасыщен удобрениями и прослужит максимум полтора сезона. ФК «Аякс» меняет газон два раза в год, там газонная трава дешевле, чем процедуры ухода за ней. В России всё наоборот, трава дорогая.
Учитывая предупреждение голландцев, для замены газона к лету 2009 года «Локомотив» уже весной 2008 года заказал газон в Подмосковье. Для исключения ошибок «отрепетировали» технологии настила в 2008 году на площадке рядом с МСА. Поле прижилось, прекрасно перезимовало и к весне 2009 года было полностью готово к эксплуатации.
В начале 2009 года Совет директоров утвердил план реконструкции главного поля и капремонта тренировочного поля в Баковке. И сорт травы, и структура грунта, и даже район выращивания травы - все точно такое, как на удавшемся тренировочном поле.
Трава на футбольном поле должна иметь корни 20-25 см, тогда при срезании ботвы шипами быстро восстановится.
В России поля выращивают в специализированных хозяйствах на глинистых почвах и затем режут и транспортируют в клубы, а капроновую сетку как в Европе, не закладывают. После того как траву раскатывают на футбольном поле, в течение двух лет необходимо провести замену грунта с глины на песок - «пескование». Для чего? Чтобы заставить корни расти в глубину, т.к. на глине корни не стремятся в глубину, им и здесь хорошо, потому что глина хорошо сохраняет влагу.
Для «пескования» на «Локомотиве» имеется специальная техника: барабаны с большими полыми иглами, которые прокалывают поле, вырывают глину, вместо которой вносится песок. Нужно 5–6 таких операций, но не более 3-х в год (учитывая, что проводятся операции во время игрового сезона, и часть травы при этом уничтожается).
В июне 2009 года новый газон был уложен, а также заменена дренажная система, система подогрева и пр. Этот газон прекрасно перезимовал и эксплуатировался до декабря 2010 года(!!!) успешно - последний матч состоялся 28 ноября.
Вдруг в марте 2011 года нам заявляют, что газон пропал из-за того, что была нарушена технология укладки? Это ложь.
Газон, прослуживший полтора года и в хорошем состоянии ушедший в зиму (мы все видели траву на последнем матче с «Рубином»), был испорчен ещё при укладке? Ложь. Просто не выполнены «пескование» и технологии по уходу.
В принципе, решение о замене газона имеет право на жизнь, но почему его обосновывают не совсем порядочными методами? Зачем нужно обвинять тех, кто вложил много сил в создание натурального газона, в некомпетентности? Зачем при этом откровенно лгать, что газон настелен в прошлом году, когда на самом деле он изготовлен в 2009 и прекрасно работал все это время? Зачем врать, что тренировочное поле делали одни люди, а основное – другие, когда на самом деле все три поля обустраивались одними и теми же людьми.
А чем объяснить тот факт, что подогрев был включен с опозданием на 20 дней, а в Баковке, где раньше поле к 15 марта было готово для тренировок, подогрев включили только в начале марта?
А чем объяснить, что после того, как снег оттаял на главной арене, поле «случайно» забыли накрыть пленкой и оставили на пару дней на морозе минус 18 градусов?
А чем объяснить, что даже после объявления о неготовности поля к играм ничего не делается для кардинального улучшения ситуации? Надо ведь всего лишь разогреть почву на 12-15 градусов и стимулировать рост травы всеми возможными способами, вплоть до включения дополнительного освещения, которое специально для этого было изготовлено еще в 2009 году.
В общем, Смородская просто ОБОСНОВЫВАЕТ переход на искусственный газон ЛОЖЬЮ, что газон плохо был уложен до неё. Почему так нужно еще потратить денег? Кто предполагаемый поставщик?
Честнее, наверное, просто все объяснить людям и попытаться доказать свою правоту.
Спасибо всем, кто хочет знать правду. Пусть живет и процветает наш «Локомотив».
Что тут думать то? При Наумове газон всегда был в порпядке, при Смородской сразу косяк. А уж как так случилось, почему, уже не важно. Руководитель для того и нужен чтобы решать такие проблему и быть готовым к любым неблагоприятным ситуациям, прлото кто-то справляется а кто-то ищет виноватых
Это все равно если бы Божович после матча с нами сказал так к примеру: "Ну мы сегодня проиграли, потому что молодой Кисенков неправильно занимал позицию, постоянно проигрывал в скорости, у меня не было выбора, все травмированы. Еще пожалуй Кураньи не сыграл в свою силу, пижоничал и не вел борьбу на 100 процентов. Я их в дубль отчислю чтобы больше такого не было" И по теме - ну что она муру гонит. Она для того и назначена на пост президента, чтобы следить за хозяйственными делами клуба, в том числе. Как тренер отвечает за футболистов так и она за подчиненных, агроном это или кто-то еще.
Вспомним для чего сюда поставлена Смородская Э-К-О-Н-О-М-И-Я. Вот она и экономит на всем. Готовить поле к 1 му туру очень дорогое удовольствие, гораздо проще дождаться солнышка и тепла за него платить не надо. Видимо просчитала что аренда Лужников обойдется дешевле. Поэтому будем ездить в лужу. Ну а попиарить себя она обожает, отсюда и все эти перепалки с Алиевым и бывшими агрономами.
Правду говорите, в России трава дорогая )))) а если серьезно, то не помню таких косяков с полем, ведь мы не КС или Сатурн, чтобы у нас такие проблемы возникали. Здесь явно кто-то наварился на этом. А сейчас очень интересует когда наше родное(!) поле будет готово! Сейчас не время выяснять отношения, надо срочно положить качественный хороший газон.!!!!!
Наверное, поверив словам greengrassа, который на сайте с 15.03.2011. при этом есть вопросы по пескованию, к примеру. Автор пишет, цитирую: Нужно 5 – 6 таких операций, но не более 3-х в год (учитывая, что проводятся операции во время игрового сезона, и часть травы при этом уничтожается)., а следом выступает обвинителем: Газон, прослуживший полтора года и в хорошем состоянии ушедший в зиму (мы все видели траву на последнем матче с «Рубином»), был испорчен ещё при укладке? Ложь. Просто не выполнены пескование и технологии по уходу.. Так когда проводят пескование и кто ответственен за непескование. Кстати, мы все видели траву на последнем матче с «Рубином», и была она херовой
"Газон, прослуживший полтора года и в хорошем состоянии ушедший в зиму (мы все видели траву на последнем матче с «Рубином»), испорчен при укладке? Ложь"
Аргумент из серии "автобус не мог сломаться, 75 лет нормально же ездил!"
думаю, этим автор хотел сказать это - В принципе, решение о замене газона имеет право на жизнь, но почему его обосновывают не совсем порядочными методами? , а не то, что можно было на этом поле играть и играть.
Вот у Смородской и родилась идея заявить, что трава пропала по вине прежнего руководства, и нет иного выхода, как постелить (якобы временно) синтетику: настелил «пластмассу» - и никаких проблем (как в любимых ею Лужниках).
Только не переход на синтетику, как в "лужах". Я этого не переживу...
А мысли у автора интересные. Особенно про "забыли накрыть поле пленкой при -18". Мне тоже безумно интересно, как это могло случится? Что значит "забыли"? Не шарашкина контора ведь, а серьезный футбольный клуб. Читал в какой-то статье на этом сайте о том, что не накрыли траву 23-го февраля. Типа агрономы гуляли и "забили" на "накрыть"?
а Смородская доказательства его ошибок привела? Кусок дерна, который она продемонстрировала, походу доказывает, что за полем не следили должным образом.
а чтоб понять, что трава хреново растет в плохом грунте надо агрономом облизательно быть? Попробуй переварить эту мысль, а потом сопоставь факты: если газон в течении всего прошлого сезона был ОК, а в начале этого сезона стал вдруг плохим, то на что это указывает? Может это Алиев его испортил, в отместку Смороде, что она на сборы его не пустила?
Ну во первых я не согласен с фактом, что газон в течении всего прошлого сезон был ОК. Плохой грунт конечно мешает расти траве, факт в том, что мб грунт херовый был с самого начала, а может его испортили плохим уходом при Смородской.
еслиб грунт херовый был с самого начала, то трава бы не пережила целый сезон и загнулась бы раньше, тем более что лето то было вообще аномально жаркое... Если подогрев можно включить на стадике, то охлаждение нет, нгасколько я знаю...
Да и вопрос главный даже не в этом, почему вопрос про поле возник за несколько дней до игры? Неужели нельзя было спрогнозировать такую ситуацию за месяц или 2 месяца и не поменять газон? И зачем надо было оправдывать все это ошибками уже уволенных специалистов? Очень похоже на ложь, и это уже не первый раз ее на вранье ловят...
еслиб грунт херовый был с самого начала, то трава бы не пережила целый сезон и загнулась бы раньшеВсё таки ты агроном!?!? Если нет, то я не приму таких рассуждений.
Откуда ты знаешь када возник вопрос? может он возник давно, просто это не выносилось наружу.
Менять газон при -25 градусах в феврале?!?! мда, ты всё таки не агроном;)
Я хз кто там кого на вранье ловил, может ОЮС и неправду говорит, но эти "уволенные специалисты" касячили и в других сферах деятельности клуба, так что я вполне допускаю, что они накосячили и здесь, не без прибыли для себя
ОК, завязываем дискуссию... Я для тебя не агроном, афтар (видно, что владеющий вопросом) тоже не агроном, а ольга-юрьна видимо по всем вопросам для тебя агроном: и по траве, и по гречке, и по селекции...)))
Хочу напомнить, что летом 2 месяца был перерыв на чм и никто на поляне НЕ ИГРАЛ. А так же что наумов на встрече у себя в кабинете говорил, что при президенстве ЮПС умерли газоны. И что теперь будем делать?
"Просто трава" - на лугах, на опушках, на даче, в парке и т.д.. На футбольном поле - спортивный газон, а это организм. Уход за ним большой труд. Это целая наука, но не все это понимают.
Ну уж не надо так сильно доверяться каждому мнению, высказанному здесь! Ну что ей за всеми надо следить: как снег метут, как полы моют, как сковородки на кухне чистят... Должен быть профессионализм и ответственность исполнителей! За это, я думаю, она спросит! И будет права!
даже если дворничиха накосячик с уборкой двора, виноват будет медведев, ибо существует определённая цепочка, которая связывает все звенья, и главенствующее звено несёт за всё ответственность, оно должно правильно выстроить работу на всех уровнях. а тут газон похерили, никогда такого не было со времён постройки стадика, и это огромный минус смородине. она по сути вообще ничего не сделала, одни косяки, там сейчас её пешки бубнят что-то про перерождение торбинских, игнатьевых, но заслуга то Красножана, просто смородине пока везёт, пока Красножан будет выигрывать, она будет на коне, и все псевдоадекваты будут вопить, что есть результат и всё гуд.
А почему "Медведев", а не "Путин", если уж совсем по честному... ) Знаешь, мнения могут быть разные на ситуацию в Клубе. Кто-то живёт воспоминаниями прошлого, кто-то мечтает о прекрасном будущем, кто-то считает что вообще ВСЁ плохо... Все мы разные. Но: 1. Обзывать женщину и взрослого человека недопустимо! Ты можешь тут со своими пацанами так общаться. 2. "Локомотив" - это не ОАО, где все мы акционеры, вложили свои деньги и требуем результата от этого вложения. Генеральный спонсор назначил президента Клуба, под неё дал денег, с неё и спросит. 3. Надо набраться терпения, уважения и такта. Вернёмся к этому разговору к окончанию этого сезона! p.s. Ничего себе "пешки"...
где это я её обзывал? "смородина" это не обзывательство, а просто пренебрижительное отношение. ясное дело, что мы ничего не решаем, но мнение своё я имею полное право высказывать.
Вот вы сравнили: полы и газон. Газон - это важная составляющая стадиона. Стадион - важная составляющая клуба. Играть на другом стадионе - это минус для игры команды и минус для бюджета клуба. А главное это огромнейший минус для президента клуба. И позор для нас.
Еще хочу добавить. Имея родной, красивый, удобный, любимый нами стадион мы скитаемся по чужим. Я, честно говоря, в Лужниках была второй раз и плевалась от них. Вообще позор, что главный стадион России именно он. Даже в маленьком немецком городе Гельзенкирхене стадион на 60 тыс. и гораздо удобнее для болельщиков. Не удивлюсь, что когда Зенит построит стадион, матчи Сборной будут проходить именно там.
Два раза сыграть... это не скитаться, Кристин! ))) Здорово, что Вы такой молодой человек, категоричный! Эх, молодость, где она! ))) Всё ок! Всё будет у нас в "Локо" хорошо!
Про стадионы согласен... Россия матушка... Меня, например, больше удручает состояние поликлиник, больниц. Вот это точно - позор для страны и власти. На школьное образование у них денег нет, бред полный! Извините, что в сторону от футбола ушёл. С другой стороны - для контраста, что бы понять - наши проблемки, это мелочь, Кристин! Есть ген. спонсор, есть бюджет, есть активный президент Клуба, хороший тренер, любимые игроки. Нормально! Я бы вот не хотел за "Зенит" болеть, который распирает от денег - вот это не красиво. Ладно, чё-то я разговорился. )))
Два раза сыграть... это не скитаться, Кристин! ))) Я надеюсь, что будет только 2) Всё ок! Всё будет у нас в "Локо" хорошо! Конечно будет, только когда? Ждем-с.
Кристина, здравствуйте! Позор (по современному толковому словарю): "1. постыдное, унизительное для кого-л. положение, вызывающее презрение; бесчестье. 2. Чувство стыда." Это слишком сильно сказано Вами. Позор - это когда подлость человек сделает, я так понимаю. Вот Вы когда станете руководителем на каком-то уровне, поймёте что сложно сразу отследить все проблемы и все нюансы. Опыт понимание, решение проблем приходит со временем. Давайте будем достойно справляться с временными трудностями. Всё будет в порядке, Кристина! Вот увидите! )
Василий, то, что я имела ввиду под словом "позор" по моему вполне понятно. Или кому надо, тот понял правильно. И словарь это подтверждает. Для вас не унизительно смотреть домашний матч своей команды не на своем удобном стадионе Локомотив, а в ужасных Лужниках? Лично мне очень неприятно, а еще неприятнее то, что мы как бомжи какие-то просимся поменяться кругами, а нам отказывают. Да и просто обидно за игроков, за тренеров, за болельщиков. Мы все в неудобном положении сейчас. В моих словах нет никакой категоричности. Я знаю, что такое руководство на высшем уровне. Да, есть исполнители, но хороший руководитель будет их контролировать. Мы, болельщики, сидим и всю зиму мечтаем о том, как мы придем на родной стадион и проведем там наш первый матч в этом сезоне. А президент об этом не думала? Какие важный составляющие любой команды? Кому тренировать, кому играть, где играть. Игроки есть (слава Богу не забыли про них), тренер есть (и здесь предусмотрели, спасибо), а как же стадион? Или президент нужен только для того, чтобы подписывать контракты? Приведу аналогию. Для футбольной команды свой стадион как офис для компании. Хороший руководитель всегда позаботится о том, чтобы его подчиненные, которые приносят доход, работали в комфорте.
Кристина, Вы хороший человек! Я подумал вот ещё о чём. Семья, дружба, любовь... проверяются жизнью, не только в радостях и успехах, так ведь. Сила этих понятий, когда они проходят через трудности, испытания, преодоления. Мы станем сильнее, достойно пройдя испытания. Кристин, поднимитесь над суетой, и увидите - ну не проблема это! И ещё - давайте будем больше любви приносить в мир, хватит уже злобы, ненависти. Мир так хрупок и жизнь человека коротка, будем нести добро и любовь к людям! Спасибо, Кристина, за общение!
как сказал один чувак по телеку про итоги выборов, что обычно в европе 10-15% населения голосует за власть, независимо от того устраивает она его или нет. А в России таких в 2 раза больше... Вот и здесь примерно такая же картина...
А какую альтернативу лично ты можешь предложить? Уволим смородскую. Завтра. Что будет послезавтра? Кто будет рулить без косяков с гарантией 200%? Имя назови! Задрала тупизна тру-фанатов. Форварда не купили - трагедия и тут же требование - дайте шанс молодежи! Если купят забивного легионера Полоз, например, сразу пакует чемоданы в пердив. Об этом хоть кто нибудь думает? Или только горланить можно бред всякий.
обобщать то не надо. то что у смородины явно было задание убрать Палыча-факт, ибо сама бы она не решилась на такое, слишком велика фигура ЮПСа. по третьему кругу перечислять косяки смородины я не хочу, все их прекрасно знают, и обсуждать это тоже уже надоело, честно говоря, тем более сейчас вон более интересные темы есть...
какие темы? кто этот грин грасс? у него даже смелости свое имя называть нет. начинает - мне одна бабка правду рассказала, я вам перескажу. отлично. по-делу. правда!
Для начала, научись писать правильно имя человека, тем более женщины, тем более публично. а если ты сам мудак и быдло, то сиди и смотри, как взрослые люди делают дела. и никаких ее косяков ты перечислить не можешь, тк у тебя нет ни одного доказательства.
ты за базаром следи укурок....если есть вопрос лично ко мне без проблем можем встретится ..и объяснишь как что делают взрослые(очень удивлюсь ели ты взрослее меня))))...за быдло потянешь... грамматике будем учиться...
))))))......НУ НАВРЯД ЛИ....А ТО ЧТО НЕ КУРИШЬ МОЛОДЦА....И ЕЩЁ ЕСЛИ БЫ ТАКЖЕ БЫЛ СИЛЁН В СПОРТЗАЛЕ КАК В ГРАММАТИКЕ КАК ТЫ ХВАЛИШЬСЯ...ТОГДА СОСЕМ МОЛОДЧИК...УРЕЗОНЬ СВОЙ ЗАБАЗАР И ВСЁ ОК)))
Вчера был на стед: газон в отличном состоянии(внешне)! Но весь прикол в том, что на территории кроме 2 таджиков и 3 охраников никого и не было!!!Никто газон не меняет!!!!!!Смородская просто хочет денег с клуба потащить за аренду Лужинков
Ну а где факты? Этот рассказ подобен рассказу Смородской. Я их не увидел, показания свидетелей может быть есть? Все подобные статейки это палки которые суют нам в колёса! Факт это то, что поля нет, играем в луже! Скоро могут дойти до рассуждений что она его чуть ли не специально испортила, лишь бы не играть дома! Так что ли? Или она первый день чем то управляет, совсем новичок в этом деле? Так что давайте бросать заниматься всякими досужими рассуждениями, и искать козла отпущения, а наоборот, несмотря на явные косяки, быть сплоченными, и восполнять прочие недостатки своей поддержкой! А то в скором времени одни будут за Смородскую, а другие против! и ничего хорошего из этого не выйдет, не так ли?
может появится, очень вероятно, в целях экономии, но тогда зимой и летом будем дома играть, и не будем волноваться за состояние газона, а вот сколько стоит этот натуральный газон, в какую копеечку обходится его содержание, здесь многие наверное не представляют, вот как специалист назови цифры, и может их будет сопоставить с прочими расходами клуба, например трансферы, а если учесть что вводиться финансовые ограничения на все клубы, то есть самоокупаемость, то клубы уже сейчас вынуждены начинать экономить. Вот такие мелочи тоже должны мы понимать, тогда меньше будет различных претензий и глупых лозунгов)
послушай, а если еще посчитать во сколько нам обходится зарплата основного состава и сравнить с дублем, то представляешь какая экономия может получиться если первых распродать? Это же не завод. Конечно, я не специалист по газонам, но я догадываюсь, что такое репутация. Черкизово в футбольном мире России обладало репутацией. В том числе и за счет всегда качественного натурального поля. И искусственный газон эту репутацию несомненно понизит. А отразиться это может в любом направлении, в том числе и на принятие решение потенциального кандидата за какой клуб играть.
А что больше понижает репутацию? Разброд и шатание как в руководстве, в команде, так и в среде болельщиков или газон? А это и есть очередной камень раздора. Почему сейчас так мало людей ходят на стадион? Почему раньше десятки тысяч ходили на первую лигу? Потому что раньше мы были семьей( я не о себе, а о болельщиках, я еще совсем мелкий был), а сейчас есть и стадион и надежда на самые высокие места, а такой сплоченности нет! А всё начинается вот с подобного, давайте будем терпимей! А на счет зарплат это конечно можно и рабство вернуть и вообще денег не платить, но это из раздела мечтаний. а вот что время бездумных трат прошло, это жестокая реальность)))
синтетика увеличивает травматичность футболистов, а некоторым вообще противопоказано на ней играть. Плюс в жару на ней вообще играть невозможно, и температура от нее на стадионе повышается - комфорту меньше болелам. Так что хз еще, экономия синтетика для клуба или нет... Если брать Пермь, Ебург или Новосиб, то понятно у них выхода нет другого, а Москва - это другое дело...
да блевотина какая то, автор в припадке ненависти насочинял весь этот бред.первоисточники-кто твои первоисточники? мудаки с этого сайта с перечёркнутым лицом президента? да даже если это всё правда, то причём тут смородская, это дело агрономов и их руководителей непосредсвенных. как будто она должна была лично заниматься пескованием, мерить длину корней, накрывать газон на зиму да ещё и предсказывать погоду.
Почему эта аргументированная версия бред, а противоречивые заявления руководства фк сначала о невозможности включения обогрева потом о некачественной складке газона априори правда?
Ну а как ты представляешь себе доказательства, особенно стороны обвиняемой Смородской? Документацию они предоставить уже не могут. Допустим показания бывших агрономов - так их при желании также назовут ложью.
Почему в конце концов дубль и Локо 2 не может до лета играть на МСА? Не звенья ли это одной цепи?
то что МСА не лицензировано это еще косяк Наумова, у нео было норм времени после начала строительства чтоб оформить все документы(пусть даже и давая взятки так как без этого нереально все норм оформить)
клуб брал 2 года на себя ответственность. щас мы выиграли проведение ЧМ18 и ясное дело надо все делать по закону. очень даже логично выглядит такой вариант
Потому что он бумаги уже после строительства начал потихоньку готовить по арене. и видимо в такой ситуации куча косяков вылезло раз никак не оформят МСА. а молодежь играла так как клуб брал под свою ответственность проведение матчей на МСА. а щас включили следование законам как ЧМ взяли)
Ни сейчас ни тогда что либо построить без утверждённого проекта не возможно ,и то что клуб мог брать под свою ответственность проведение матчей не имея на то документальных разрешений фантазии на вольные темы .Было торжественное открытие широко освещённое в прессе и без принятия МСА гос комиссией не было бы и открытия, а раз было гос.заключение позволяющее его эксплуатировать ,то не понятно почему его не сертефицировали на этот сезон.
Филин, ты такой наивный) у нас жилые многоквартирные дома в стране начинают строить в обход правил и без разрешений на строительство, а ты говоришь что МСА невозможно так начать строить было. торжественное открытие можно легко провести и без принятия комиссией, торжественное открытие не зависит от чего-либо кроме желания руководителей его устроить.
Ну а как же в том году на ней дубль играл и Локо-2? Дубль то че в перово играет?
Насчет косяка Наумова не знаю - может быть конечно. Но он ушел вроде вскоре после того как арена сдана была официально если не ошибаюсь. Мог не успеть. А заявить недостроеннуэ арену(для основы всмысле) врятли возможно. Там же экспертные оценки должны быть и все такое.
как играли написал выше. Руководство под свою ответственность брало проведение матчей. он использовал лазейку что это земля ржд и никто снести не сможет если начать без бумаг строить) ага, и договорняков в нашей стране нет) молодежное первенство и 2 дивизион не такие серьезные турниры чтоб там прям так сильно мозг имели в плане арены. поэтому и допускали. а щас после взятия ЧМ сразу все по закону начали делать)