- Начнем с подведения итогов. Насколько чемпионат Европы оправдал ваши ожидания?
- С точки зрения результата бронзовые медали - безусловно, большой успех. Особенно если учесть, что на ближайшие два цикла в качестве главной ставилась задача попадания на чемпионаты мира и Европы. Плюс уже на самом Еurо-2008 нужно было попытаться снять психологическую проблему, связанную с тем, что нам давно не удавался выход из группы. Полуфинал в этой ситуации - результат, превзошедший все наши планы, опережающий принятую стратегию. Помните, мы намечали к 2010 году побороться за призовое место. Многие нас критиковали за это, но, как видите, прогноз сбывается.

Есть и вторая позитивная составляющая. Идет общий рост - имею в виду и Российский футбольный союз, и всех тех, кто работает на команду Euro стал новым опытом для нас, и все справились со своими задачами блестяще. Хотя, конечно, сейчас начинаешь отматывать ленту памяти назад и видишь, что какие-то процессы можно было провести еще лучше. Тем не менее тот колоссальный опыт, который приобрели люди, отвечавшие за организацию подготовки к чемпионату я отнес бы к позитиву.

А самое главное достижение - это перелом, произошедший в поддержке команды со стороны болельщиков. Лет 10 - 12 назад наши за границей как-то стеснялись показать, что они из России. Все же помнят, как нас там воспринимали: в стране развал, преступность, коррупция, пьянство, а за границей - швыряние деньгами. Сейчас же я заметил, что наши люди гордятся своим российским гражданством, надевают майки с надписями "Россия", открыто идут в них по городу, украшают машины национальными флажками. После победы над Швецией я увидел на центральной улице Зальцбурга машин сто с российскими флагами - словно находился в Санкт-Петербурге после завоевания "Зенитом" Кубка УЕФА.

Этот успех даст нам серьезный импульс в развитии. Во-первых, он подтверждает правильность избранного пути, а во-вторых, Россия - особая страна: прогрессировать она может только за счет побед. Англичане, немцы, французы могут сделать выводы из поражений, потому что у них есть стабильные успехи. А мы долго не имели хороших результатов, и нынешний опыт для нас очень важен.

- От руководителей премьер-лиги приходилось слышать различные точки зрения о роли тренера в команде. Одни говорят о пяти процентах, другие о восьмидесяти. Ваша точка зрения о вкладе Хиддинка в успех сборной России?
- Здесь сложно вычислить какой-то процент. В клубе и сборной есть пять составляющих успеха. Первое - экономическая основа. У нас экономика стабильная - нет проблем со сборами, перелетами, с премиальными, другими организационными вопросами. Ничто игроков не нервирует.

Второе - организация. Впервые руководителем нашей делегации на этом чемпионате был Виктор Онопко, для которого это колоссальный опыт. К нему в группу входили помощники по спортивной направленности, группа размещения, переездов, группа безопасности, группа информационного обеспечения. Все они сработали хорошо.

Третье - это главный тренер. Такого уровня, который бы отвечал тем задачам, что ставятся перед командой. Четвертое - набор футболистов, и пятое - болельщики. Когда все это срастается и нет противоречий - успех обеспечен.

Поэтому ответить на ваш вопрос можно так: роль тренера очень высока. Он должен обладать несколькими важными качествами. Прежде всего это так называемый вкус на футболистов - умение определить, кого из игроков вызвать. Далее - психологические качества и способность за короткий период настроить подопечных, дать им нужную тактику.

Гусу удалось психологически разгрузить ребят, создать нормальную атмосферу, убедить их в том, что они умеют играть. И еще очень важно, что он привлек классного специалиста по физической подготовке. В первой игре с испанцами наши уже на шестидесятой минуте встали, что было в общем-то вполне объяснимо на фоне больших нагрузок. Но в следующих матчах с греками и шведами они словно на крыльях неслись вперед. А в дополнительное время встречи с голландцами уже летали.

- Появилось немало слухов по поводу премиальных, которые должны получить наши сборники. Может быть, вы проясните ситуацию?
- Перед чемпионатом с футболистами и тренерами было подписано соглашение, в котором были прописаны все детали. Деньги на премии мы берем из средств, получаемых от УЕФА. За каждую победу он выплачивал нам бонус - миллион евро. Плюс деньги за выход в каждый следующий этап. И до этого мы получили семь с половиной миллионов евро за выход в финальную часть первенства, из которых три уже отдали на премирование. За выход из группы на Euro игроки получили по восемьдесят тысяч евро. Столько же - за победу в одной четвертой финала. А всего им причитаются суммы порядка ста восьмидесяти - двухсот тысяч евро на каждого. Точно до цента не скажу, потому что сейчас нет под рукой того подписанного документа.

- А предложений с премиальными от частных лиц или организаций не поступало?
- Я уже говорил и повторю еще раз - пока я президент РФС, никаких премиальных со стороны не будет. Есть национальная федерация, которая официально оформляет свои отношения со сборной. И если кто-то намерен ей помочь, пусть приходит к нам и ведет соответствующие переговоры. Хотят такие желающие пиариться на успехах сборной - мы, при наличии соответствующего соглашения, им в этом поможем. Но без контакта с РФС иметь какие-то отношения со сборной невозможно.

То же самое касается разговоров о контракте Хиддинка и о том, кто ему платит. Повторю в очередной раз - платит голландцу РФС. А кто является нашим партнером по реализации контракта - это уже второй вопрос.

- Сейчас этот вопрос уже снят?
- А его и не было. Разговоры некоторых СМИ по поводу его контракта раздражают уже самого Гуса. Условия соглашения вправе обсуждаться только главным тренером и национальной ассоциацией. Другое дело, что у РФС около пятнадцати деловых партнеров, с которыми у нас тесный контакт. Мы перед ними постоянно отчитываемся. И один из главных и самых уважаемых партнеров - фонд "Национальная академия футбола". Но контракт с Хиддинком, как главным тренером сборной, подписывает РФС. И мы этот контракт уже продлили до 2010 года.

ПРИГЛАШЕНИЕ ХИДДИНКА - ЛИШЬ ПЕРВЫЙ ШАГ

- Накануне чемпионата сборная России действовала не очень выразительно. Вы верили, что в конце концов команда заиграет?
- У меня есть один недостаток: я очень люблю футболистов, мне они всегда были близки. Так было и когда работал с клубом, так и теперь в сборной. Поэтому могу быть необъективен, завышать уровень веры в них. Но я знаю возможности каждого из ребят, даже тех, кто не участвовал во всех матчах. Например, у братьев Березуцких потенциал вижу огромный. А Жирков, Аршавин, Акинфеев уже сейчас - игроки европейского класса. И чемпионат Европы это подтвердил. Наш недостаток в том, что уровень чемпионата России пока не самый высокий, а имидж футбольных талантов недостаточно продвигается на Запад. Когда мы обыграли греков, то все вокруг в Австрии начали листать прессу: а это кто такой, а это?.. А после матча с голландцами я встретился в ложе с Арсеном Венгером, который официально заявил, что готов купить трех игроков сборной России. Это же специалист высочайшего уровня, знает, что говорит.

Когда приглашали Хиддинка, я объяснял, что это один из элементов реформ в российском футболе. Безусловно, предстоит вырастить новое поколение людей с психологией победителей. А как ее воспитать, если юношеские команды не играют ни в каких европейских турнирах? И многие входящие в них ребята в клубах не попадают даже в дублирующие составы. После чего выходят против португальцев, восемьдесят процентов которых играют за основные составы своих клубов. Помните, как мы дрогнули и проиграли - 0:3? Нынешнее поколение игроков очень талантливо, но мы только в начале пути - в том числе и в плане создания тренерского штаба всех наших сборных. Первым шагом было приглашение Хиддинка. Он раскрепостил игроков сборной, стал внушать им, что они хорошие футболисты, что могут выиграть и у этих, и у тех, говорить: давайте сделаем для этого то-то и то-то. Уже в первом тайме московской встречи с Израилем была симпатичная игра. Дальше два блестящих матча на выезде с Македонией и Эстонией. Хорватии не проиграли, хотя у себя они нас "возили" так, что можно было инфаркт получить. Англии уступили - 0:3, но чувствовалось, что уже нащупывается какая-то игра: не жались назад, не отбивались. А потом блестящий второй тайм в Москве с теми же англичанами. Та игра стала залогом оптимизма, понимания того, что рано или поздно сборная должна выстрелить. Единственным опасением было - хватит ли времени Хиддинку. Мы пошли навстречу клубам, хотя на подготовку сборной надо было отвести еще недельку, чтобы Хиддинк полный месяц мог поработать в прямом контакте с игроками. Мы взяли специалиста высокого уровня по физподготовке, голландца Верхейена. В первый раз протестировав ребят, он обнаружил большую разницу в их физических кондициях. Пришлось потратить две недели, чтобы вытащить всех на один уровень.

СУМАСШЕДШИЕ В VIP-ЛОЖАХ

- Скажите, а в VIР-ложах пари между собой заключают?
- Да, и там хватает азартных людей - иногда настоящее сумасшествие можно наблюдать.

- Вы, случайно, к их числу не принадлежите?
- Нет, никогда этим не занимался. Там пари заключают люди, не совсем, как мне кажется, искренне болеющие за футбол. Бывает, конечно, итак: мол, "твоя" команда, "моя" команда - давай, поспорили. А порой, вижу, в ложах серьезные ставки делают. Деньги собирают. Это их дело, не мне давать кому-то оценку. Помню, в клубе работал, в ложу VIP поднимаюсь, а там листочек ходит по трибуне: каждый пишет свой счет и ставочку делает. Тоже форма боления, способ подогреть собственный интерес.

- Немцы, турки, испанцы, как мы видели, были представлены на матчах серьезными государственными людьми. Вы ждали кого-то на играх сборной России? Если бы мы вышли в финал, приехали бы в Вену Дмитрий Медведев с Владимиром Путиным?
- С руководством страны созванивались после каждой игры. Более того: премьер-министр постоянно контактировал с командой, с Хиддинком. Периодически я сам соединял их. Словом, фактор присутствия был постоянно. А что касается приезда глав государства и правительства непосредственно на чемпионат, то все зависело от их занятости и возможности выкроить время. Состав делегации утверждался заранее, и у нас, как у всех русских людей, имело место суеверие: не спугнуть бы удачу. В составе было несколько политиков: вице-премьер правительства Александр Жуков, я, если считать меня не только президентом РФС, но и министром, Юрий Михайлович Лужков на ряд матчей приезжал. Были и другие руководители - министерств, ведомств. Сложился костяк делегации, который провел Euro вместе "от" и "до". Не хочу ни про кого ничего плохого сказать, но есть люди явно неудачливые. Не о президенте с премьер-министром речь - говорю о тех, кто был на играх. А Медведев с Путиным вполне могли приехать - конечно, если бы сборная вышла в финал. По крайней мере их ждали.

Мне самому очень часто приходилось возвращаться в Москву. К примеру, для выступления в Думе о подготовке к Олимпийским играм. Летал туда-сюда. Вот и сегодня (разговор состоялся в субботу утром. - Прим. "СЭ") вновь отправляюсь в Вену. И не в том дело, что мне так хочется на финале побывать и тем более на банкете с участием всех президентов и генеральных секретарей футбольных ассоциаций, видных спортсменов, политиков. Просто не совсем прилично по отношению к хозяевам: выиграли бронзу, получили медали - и умотали.

ДЛЯ МЕДВЕДЕВА И ПУТИНА МЕСТА ВСЕГДА БЫЛИ ГОТОВЫ

- У вас наверняка был личный неприкосновенный запас билетов на каждый матч. Берегли их до последнего? Или какие-то остались?
- Помимо приблизительно 6200 билетов, которые нам выдавали, по регламенту УЕФА за сутки-двое до игры определяется точная квота каждой федерации. На три игры мы, естественно, имели стабильное число мест, а перед четвертьфиналом за билеты пришлось воевать. Игра к тому же в Швейцарии проходила, а там с местными властями возникли проблемы с визами. По этой причине многих болельщиков недосчитались. С австрийцами было проще. Мы к ним на полуфинал без вопросов пять чартеров из Москвы отправили. Кстати, оплатили их из денег РФС.

А что касается официальных лиц, то у меня как у президента национальной ассоциации всегда было шесть супер-VIPoв. Утром перед игрой мы должны были предоставлять список людей, которые придут в центральную ложу. Но она только называлась "супер", а на самом деле была достаточно демократичной, в отличие от наших, российских. Никак не отгораживалась, просто выделялась накидками на сиденья.

Еще в моем распоряжении было четырнадцать VIP-билетов и двадцать мест первой категории. Всего - сорок штук. Мы их распределяли среди наших партнеров, спонсоров, политиков, руководителей РФС, членов исполкома. Список постоянно корректировался.

- То есть если бы вдруг захотел приехать Медведев или Путин...
- ...Для них места нашлись бы всегда. И в УЕФА прекрасно понимают, что планы таких важных персон могут меняться неожиданно. Для них держали места из квоты УЕФА. От нас, повторюсь, только с утра требовалось представлять список: кто из высших руководителей страны будет присутствовать.

И еще хотелось бы сказать, что УЕФА - ассоциация ассоциаций, большая организация, имеющая свои политические цели. Но во главе угла у нее всегда стоит футбол. Там напрочь отсутствует чинопочитание. Ты пришел на футбол - пожалуйста. А кто ты - не столь важно. Принц? Да, тебя уважают, сажают на хорошие места, но никак при этом не выделяют.

Там все - одна семьи. Такой у них принцип.

ГОТОВ ВЫСЛУШАТЬ ВСЕ ПРЕТЕНЗИИ БОЛЕЛЬЩИКОВ

- Раз уж заговорили о билетах: вы довольны тем, как сработал РФС на стадии плей-офф? Ведь в Швейцарии наших болельщиков из-за упомянутых вами проблем действительно оказалось очень мало.
- Если быть абсолютно довольным, то самое время заканчивать с работой. В целом тем, как сработали, удовлетворен. И не только по билетам. Ведь большинство видит только верхушку пирамиды - сборную и ее главного тренера. А весь сопутствующий огромный труд остается невидимым. Тут и аренда баз, и подготовка транзитных отелей, транспорт, тренировочные поля, обслуживание, работа с болельщиками, "Русский дом", безопасность - да мало ли что еще. Бывало всякое: кто-то терял паспорта, кого-то и вовсе арестовывали. Но по большому счету мы, считаю, с проблемами справились.

Что же касается реализации билетов, то я много разговаривал с болельщиками. Ко мне подходили, рассказывали о том, как и где переплатили за билеты, в каких фирмах. Очень многим дал свои телефоны, чтобы после чемпионата связались со мной и помогли выяснить, кто наживался на болельщиках. Самое сложное время пришлось на плей-офф, главным образом на матч с Голландией. И тут вскрылась еще одна проблема. УЕФА должен относиться ко всем одинаково и не пытаться предвидеть заранее, кто будет играть в плей-офф, полуфинале и финале. Пока формула распределения билетов на этих стадиях не совсем понятна. Тебе дают шесть тысяч. Потом заходишь на стадион - а там сидит вся Голландия.

Мы достаточно жестко себя критикуем. Но, поверьте, я тщательно слежу за распространением билетов. Хотя и не исключаю, что на каких-то этапах люди что-то берут себе - соблазн подзаработать очень велик. Но если что-то вскрывается, мы с такими людьми расстаемся немедленно. Не стоит идеализировать и тех, кто занимается распространением в УЕФА. По Вене, например, ходят и в открытую торгуют билетами.

Что касается четвертьфинала. Мы предлагали УЕФА привезти билеты в Базель, независимо от того, выиграют шведы или россияне. В любом случае их реализовали бы. Дали бы объявление на стадионе. Объяснили бы, куда идти людям, в какое время будут работать кассы. Но нам отказали. В итоге на следующий день в два часа ночи получили билеты в Цюрихе. Причем просто сложенные в один мешок. А их еще нужно маркировать, раскладывать, перевозить. И если россияне, которые были там, не смогли купить билет, то только из-за неосведомленности. Мы вывесили всю информацию на сайте, но далеко не каждый мог на него зайти. Вторая проблема - визовая. А третья - болельщики не верили в нашу команду. Покупали тур на три игры, после которых вернулись домой.

НАШИ ВЫДЕЛЯЮТСЯ ЦИВИЛИЗОВАННОСТЬЮ

- Неужели УЕФА планирует участников финалов?
- Конечно, не планирует. Но предпочтения, безусловно, существуют. И положительная черта этого чемпионата в том, что мы некоторые стереотипы сломали. Многие руководители, в том числе и Мишель Платини, высоко оценили то, как поддерживали команду российские болельщики: перфоманс, флаги, поведение. Даже CNN сделала репортаж на пять - семь минут о том, как болеют русские. Американцы (!) дали "российскую" нарезку с хоккея, футбола и других видов спорта. А закончили праздником на Красной площади, удивляясь всему этому. Австрийцы в новостях показали, как наши болеют в Вене. Обратились в бутики - Armani, Gucci - и взяли интервью у продавцов. Те говорили, что поначалу планировали распродажу, но перенесли ее, потому что русские приехали. А потом дали картинку, как наши болельщики с флагами ходят по бутикам. Я бы, наверное, показал другое. Мне понравилось, когда в город приехал оркестр из Москвы и прошел по главной улице Вены, а за ним человек двести наших с флагами. И знаете, что еще я заметил? Насколько красивы люди в России - женщины, мужчины. Когда в Манчестере играл "Зенит", я перед матчем прошелся по городу. И смотреть на шотландскую публику было неприятно. Мальчику пятнадцать лет, а он в неприглядном виде с бочкой пива под мышкой. Едешь на машине, а они на нее запрыгивают.

Наши болели гораздо цивилизованнее. И это при том, что Вена не самая дешевая столица мира. Как-то зашли в "Моцарт", большое кафе в центре города. Там пятьдесят процентов - россияне. Рядом кареты, запряженные лошадьми, ездят. Каждая вторая - с российским флагом. В общем, красивые у нас люди, интеллигентные, образованные.

- Ни разу на протяжении турнира не было стыдно за наших болельщиков?
- Ни разу. За весь турнир на стадионе только один файер зажгли. И то мы уже определили, что это был за парень. Провели профилактическую беседу и отпустили. Больше на нас наскакивали чужие фанаты. После полуфинала испанцы устроили небольшую потасовку. Но это нормально. Всегда что-то происходит.

- Пять чартеров на матч, организованных РФС, - реакция после игры с Голландией?
- Конечно. Мы проанализировали, сколько российских граждан осталось в Австрии. Ведь мы получили 6200 билетов - нужно было их как-то реализовывать. Открыли два пункта продаж - в Зальцбурге и Вене. Посчитали. Оказалось, за границей осталось около двух с половиной, максимум трех тысяч болельщиков. Тогда решили продавать билеты и в Москве. 1600 сразу взяло ВОБ. Ну а как им ехать? Мы сначала приняли решение организовать для ВОБ два самолета. Обо всем договорились с "Аэрофлотом" - нужно за это поблагодарить генерального директора Валерия Окулова. Это серьезные, богатые люди - но россияне. В пик сезона сняли несколько рейсов! Чартеров-то у них вообще нет. Причем самолеты дали неплохие. Когда люди стали приходить и брать сертификаты, мы почувствовали: если уж помогать с перелетом, то всем. А то получится, кто-то бесплатно доехал, кто-то заплатил. Начнется непонимание. В итоге приняли решение взять пять самолетов.

Был еще вариант воспользоваться поездом до Вены. Но тогда нужно выезжать в полпервого ночи. А за день мы просто не смогли бы всем проставить визы.

Мы, кстати, хорошо поработали с властями Австрии и послом этой страны в Москве. Они пошли нам навстречу. Стали давать групповые визы, что для Шенгенской зоны - беспрецедентный шаг. К тому же, если предыдущая виза просрочена, до 1 июля можно было спокойно находиться в Австрии. Мы почувствовали хорошее отношение к России и у австрийских властей, и в Леоганге, где команда жила, и в Зальцбурге, где открыли "Русский дом". Для меня как министра туризма это большой опыт. В события такого масштаба надо инвестировать, потому что они поднимают твою страну. Ну кто знал раньше Леоганг? А сборная России там стала жить, и об этой деревушке написал весь мир.

<<Окончание>>