Пессимист - это оптимист с опытом. Именно это напросилось в заголовок темы, о которой хотелось бы поговорить с вами, болельщиками Локо, в перерыве в чемпионате, вызванном выступлением сборной России.
Постараюсь быть кратким. Речь о набившем оскомину неудачном (удачном?) старте нашей команды в первенстве 2009 г. Мы должны понимать, что все болельщики команды желают ей самого доброго, что нет таких кто может желать провала тренеру или менеджменту команды. Просто у людей могут быть разные мнения - это плюрализм - и это есть хорошо. Кто-то считает, что старт удачный, кто-то - нет. Попробуем выяснить. Для чего? Для того, чтобы мы поняли, что у нас действительно разные мнения на этот счет, но при этом мы одно целое, мы команда!
Голосование: Что вы думаете о старте Локо в сезоне 2009?
1.Удачный
(13) 11.0 %
2.Неудачный
(8) 6.8 %
3.Неудачный, но есть надежда
(80) 67.8 %
4.Безнадежно
(8) 6.8 %
5.Не определился
(8) 6.8 %
начало: 27.03.2009 |
окончание: 26.04.2009 |
всего голосов: 118
Ты проанализируй игры других фаворитов. Кони, вон, аутсайдерам проигрывают, Динама вытягивает матчи, но только благодаря невероятному везению(как мы в прошлом году), Зенит с Крыльями туда же. Пятаки просто смех вызывают.)))) У нас сейчас игра чуть ли не самая стройная во всей лиге. Победы с такой игрой придут.
ну все вкатываются тяжело только у нас 2 очка, а у мусоров 6
я не говорю что "все пропало" но старт неудачен (по сравнению с тем как надо было) + дальше тяжелые игры, а имея за спиной очковый багаж проще воспринимается
Тяжелые это если на названия команд смотреть. А если на их содержание, так вовсе не так страшен черт. Тот же Ростов во втором туре сыграл лучше ЦСКА. Будь на нашем месте кони - с баранкой домой приехали бы.
В прошлом году неудачно сыграли с Рубином..а он чемпионом стал. того и гляди Химки в чемпы прорвуться, а ростов второе место возьмет. Так что мы с будущими лидерами отскочили.... А цска и зенит с кс слабаки конечно...потенциальные аутсайдеры....согласен?
Не надо утрировать. Раздачей медалей займемся позже. Сейчас же речь о двух прошедших и нескольких предстоящих матчах, в которых фаворита и аутсайдера определить весьма затруднительно.
Ну хоть кто-то понимает, что у разных людей могут быть разные мнения, и не всегда это мнение такое же как у большинства. А то, эмо, нытики и ничего более вразумительного.
Весной мы в пяти играх 12 очков набрали и шли на втором месте. Однако потом начали сдавать, потому что не было ИГРЫ, а очки брали на совершенно зверской удаче. Сейчас игра есть, значит и очки начнем набирать.
Может. Это называется фанатизм. У большинства я тут смотрю он в очень тяжелой форме присутсвует. С нынешним тренером будущего нет процентов 80. А вот после его смены и с таким подбором игроков - очень даже неплохое будущее вырисовывается. Да вы нормально посмотрите на нашу игру с РР за сезон 2008 и начало этого - мы под руководством БАФа интереснее футбол показывали, несмотря на то, что тогда состав оптимальнее был менее сильный.
А ты уверен, что с новым тренером у нас будет хорошее будущее? У меня лично на этот счет, большие сомнения. Т.к., если два раза подряд наше руководство приглашает на пост ГТ специалистов с крайне высокой степенью риска, то где гарантия, что в третий раз будет назначен действительно сильный коуч? Я, вообще, за отставку РР. Но, к сожалению, из выше сказанного, приходится руководствоваться принципом "меньшее из зол".
Так вот в этом то и проблема. С одной стороны, однозначно, Рахимова нужно было менять (еще в конце прошлого сезона), с другой - какой-нибудь Морозов из РЖД снова притащить какого-нибудь Бышовца или Рахимова, и будем мучиться по новой. Я поэтому, очень хочу, чтобы этот Рахимов все-таки добился результата.
Тут тоже не все так однозначно. Мы провели два матча с аутсайдерами, потеряли четыре очка, но создали уйму голевых моментов. Основная проблема - в концентрации и реализации. Плюс ко всему, мы еще не видели команду в играх с действительно сильными соперниками. Вообщем, ближайшие три тура ( с КС, конями и питером) дадут, по крайней мере, для меня, однозначный вывод о дальнейшей целесообразности прибывания РР на посту ГТ Локо. В случае отрицательных результатов, я, наверное, и на Луческу соглашусь :)
С того, что я смотрел помимо наших игр оба матча бомжей и матч ЦСКА-Томь.
А матчи Амкар-Ростов и Динамо-Химки смотрел?)) наши бывшие сопернички в этих матчах были мягко говоря не ахти) С мясом бомжи смотрелись неплохо, с Сатурном же они играли при пустых трибунах и отвратительном поле (согласен что поле для всех одинаково, но на грядках легче разрушать, а Сатурн приезжал за ничьей). И тем не менее даже несмотря на всё это бомжи сделали результат и получили 3 очка. В отличие кстати от нас. Ну и про класс игроков не забывай, у коней и зенита он есть, а у химок и ростова? В общем я не говорю что надо теперь идти вешаться, но и оголтелый "оптимизм" накануне серьезных матчей мне тоже непонятен. Будем смотреть и ждать чуда, в точности как в прошлом сезоне.
Serhius Согласен на все 100%. Я за отставку РР, но ТОЛЬКО при условии, что нас будет тренировать не очередной "строитель", а действительно специалист с именем в Европе! Пока же приходится смотреть на то, что имеем.
Знаешь я уверен что тот же Ростов отберёт немало очков у номинальных фаворитов!И уж темболее на своём поле!Вот сам увидишь там лёгкой прогулки ни у кого не будет!
это еще спорный вопрос, можно ли считать ничью с ростовом неудачей: если не считать все незабитые моменты и незасчитанный гол, ведь на последней минуте отскочили...
а вообще о каком удачном старте можно говорить, если вот так запросто уже четыре очка разбазарили? и что толку сравнивать себя с конями сейчас, оправдание для бедных - смотрите, и они тоже!...
это еще спорный вопрос, можно ли считать ничью с ростовом неудачей: если не считать все незабитые моменты и незасчитанный гол, ведь на последней минуте отскочили...
Вот именно что, отскочили на последней минуте в матче, накануне которого все ждали уверенной победы. Так что едва ли это может быть каким-то утешением.
а вообще о каком удачном старте можно говорить, если вот так запросто уже четыре очка разбазарили? и что толку сравнивать себя с конями сейчас, оправдание для бедных - смотрите, и они тоже!...
Эта +1.. и еще - у коней хотя бы есть четко поставленная игра, с Локо же каждый матч как на иголках.
ЗЫ: Лучше пусть берут пример с хоккеистов, надо бы Кари Хейккиля летом командировать в ФК на пару месяцев :D Конечно некорректно сравнивать хоккей с футболом, но как ХК Локо в полуфинальной серии очень напоминал тот самый ФК Локомотив образца 2002-2003.. такой же "железобетон" в обороне, строжайшая игровая дисциплина и хладнокровные убийственные контратаки. Аж ностальгия пробирала :)
У коней игра?=))))))))) То-то они весь матч трепыхались в панике от бессилия перед грозной и могучей Томью=) ЦСКА сейчас это две фамилии - Жирков и Лав. Ни о какой поставленной игре и речи не идет.
Это всего лишь один матч) а в первом туре они, к примеру, Сатурн разгромили.. и в КУ с Астон Виллой очень хорошо смотрелись.. Вот проведут кони еще пяток матчей как с Томью, тогда и можно будет говорить о деградации коней :)
Шахтер провел очень мощный матч, думаю едва ли любая другая российская команда смогла бы сыграть в Донецке лучше. Но тем не менее у коней есть сыгранная сильная команда, и этот локальный спад они быстро переживут, а вот у Локо подъем даже и не начинался.
Ага, достаточно только прошлый год вспомнить. Весенние кони и осенние- две разные команды. А мы как надеялись перед каждым матчем, что вот-вот хоть щас команду прорвёт, получая после финального свистка "как всегда", так и щас продолжаем.. Видимо судьба такая.
Второй раз напоминаю, что в начале прошлого сезона мы взяли в первых 5 играх 12 очков. Очки на старте, конечно, важны, но не так, как игра команды. Сейчас она у нас есть. Лучше, чем у коней.
У них есть игра+результат. У нас есть зачатки командной игры, которые рушаться после того, как нам закатывают банку+НЕТ результата. Более глубоко даже и не имеет смысла копать.
разжуем... ты ответил на это LF 27.03.2009 15:30 Очки на старте, конечно, важны, но не так, как игра команды. Сейчас она у нас есть. Лучше, чем у коней вот этим Но хуже, чем у Динамо, Рубина, Крыльев, Зенита. Это как минимум, речь здесь если я не ошибаюсь идёт именно о игре, по-этому я и спросил тебя именно о игре
пояснишь или я прав в том что ты понятия не имеешь о чём говоришь?
Ну и вспомни как мы с теми же конями в начале прошлого же сезоне скатали унылые нули, хотя казалось бы мы были на "подъеме", а кони в глубокой жопе, когда и начали идти разговоры об уходе Газзая.. да и в целом с командами первой шестерки мы набрали лишь 8 очков в 12 матчах. Думаю есть над чем задуматься)) А чемпионом России становится не та команда, которая красивее играет, а та у которой больше набранных очков.
по очкам, по игре, по тому и другому вместе, по сравнению с другими командами, по количеству фотографий Баши в фоторепортажах, по количеству травм? по какому критерию выбирать? я не определилась, короче) позже видно будет.
Когда нас три раза взгреют, а наш "великий кормчий" опять будет говорить, что нам не повезло, но претензий нет - тогда уже поздно что-то обсуждать будет!
вопросом на вопрос - я оценила оригинальность подхода.
лично у меня со зрением все ок. очков, тем более розовых, не ношу. если есть сомнения, на досуге гляньте в мой блог, полистайте заметки по тому сезону и, наверное, этот вопрос прояснится.
я просто в принципе не понимаю, как можно делать глобальные выводы и тупо гнать на всех и вся. заметь, я и не хвалю команду. есть моменты, которые мне нравятся, и наоборот. это нормально сейчас. мы пока не можем говорить, что закономерность, что неудача, какой команда будет против сильных соперников, какой будет вкатившись в сезон поосновательнее через пару туров.
как в анекдоте про заику: -Вы часто заикаетесь? нет . Только когда разговариваю. так и мы, когда видим, что плохо говорим - плохо, когда хорошо - хорошо! Это крамола?
Видимо для большинства тут присутствующих - да. У нас все только хорошо, мы идем мерной поступью к светлому к-з будущему под руководством "великого строителя". Выигрываем - писаем кипятком от счастья, проигрываем - ничего страшного, "претнзий по самоотдаче нет, нам просто не повезло!"
а я так в последнее время тут больше истерик вижу, именно что истерик, а не аргументированной критики. людей даже как-то жалко. так долго ждали старта чемпионата, скучали, все дела, а тут бах и после двух туров уже впадают в депрессию.
кстати, Висмар, не твоя ли заметка - "Все не так уж плохо! Хватит ныть!" после первой игры с Химками? меня терзают смутные сомнения... и действительно попахивает диагнозом.
Судьба абсолютно справедливая штука. Она не терпит неблагодарности, но благоволит тем, кто с честью проходит испытания.
Она посылает испытания всем, но все по разному на них реагируют. Кто-то после пары таких встрясок начинает канючить, что все плохо - таких она оставляет без внимания. Они ей не интересны Другие стискивают зубы и начинают работать вдвое больше. Таких судьба любит и преподносит им подарки.
Но и с этими подарками нужно обращаться осторожно - если принимать их как должное, судьба не применет огреть промеж ушей и спустить с небес на землю. Их нужно зарабатывать каждый раз.
Динамо не смотря на все трудности в прошлом году, не канючило об уходе лидеров и маленькой скамейке, а работало-работало-работало. И теперь выигрывает игры, в которых должно было проиграть. ЦСКА получил подарок в виде прухи в концовке прошлого сезона, но посчитало, что так будет всегда, сменило тренера и.. получило вылет от Шахтера и ушат холодной воды от Томи. Спартак все еще расплачивается за девять чемпионств. Рубин получил чемпионство за годы спокойной работы без шараханий из стороны в сторону..
Мы.. мы в прошлом году на что только не жаловались. Судьба не обращала на нас внимания. В этом году подход наконец сменился. Мы начали работать, стискиваем зубы и работаем на поле с первой до последней минуты. Начали вдруг понимать, что проблема находится не вне, а внутри команды. И судьба не оставит это без внимания. Главное, не снижать планку требований к себе, когда подарок судьбы наконец на нас свалится.
бьет, конечно. На блюдечке никто ничего не принесет. Но если потратить время на споры, жалобы и бессмысленные перестановки, бить она начнет сильнее и чаще А если после каждой неудачи работать вдвое больше, вдруг окажется, что все эти удары жизни ничто, по сравнению с теми секундами счастья, которые она дарит.
Памятные 3:2 с конями, последний финал кубка.. Команда тогда не обращала внимания на всю критику и просто усердно работала. Результат не заставил себя ждать. Сейчас повторяется то же самое, и у меня есть все основания полагать, что история повторится.
Пардон, а что же мешало команде так же работать в 2007 с Томью и Кубанью? Что мешало команде показывать достойную игру, а не УГ весь прошлый сезон?
Что мешает провести не бессмысленные перестановки, а грамотные действия по назанчению действительно СПЕЦИАЛИСТА на пост ГТ, а не очередного "строителя"?
в 2007-м после финала кубка команда посыпалась - вылетела вся защитная линия, убрали Лоськова, мы посыпались закономерно, а строиться заново уже не захотели. Соперники мешали как отличить "действительно СПЕЦИАЛИСТА" от "недействительного СПЕЦИАЛИСТА"? Зико, выходивший с Фенербахче в плэйофф ЛЧ - это действительно специались? а Скала, выигравший КУЕФА - действительно? А Муслин, который толком ничего не выигрывал - специалист?
Ну что значит соперники? А они когда-нибудь помогали? Для меня не регалии важны, а та игра, которую показывали клубы под руководством того или иного тренера. И я вижу, что мы явно поторопились только на основании результатов одного сезона в Амкаре схватить РР. А вот например Зенит, подписавший Адвоката не ошибся.
Зенит не ошибся выписав себе спонсора из Газпрома А как они будут играть без Тимощука и Аршавина - это огромный вопрос. Летом посмотрим. Думаю, там никакой Адвокат не поможет
Ты считаешь, что если снять тренера перед серией "КС-ЦСКА-Зенит-ЦСКА" - это поможет команде выиграть? Мне отчего-то кажется, что это будет сродни падению после снятия Муслина.
Перед не считаю, а вот в середине самое то, если не дай бог проиграем КС-ЦСКА. Можно и после Зенита. Муслина сняли когда мы после офигенной серии, слили Зульте и Москве. Считаю это величайшим идиотизмом. Рахимова же снимут после отвратительного сезона -2008 и двух не особо привлекательных игр сезона-2009. Разница, как мне кажется, все же есть!