Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!
Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!












 
Рейтинг: +131 | Автор: Tim | Записей: 115 | Участников: 322 | Правила | RSS

+1 71
+70
-1 1

8 голов Якуповича (видео)

Где только не говорилось в последнее время про чудовищную разницу забитых-пропущенных мячей в последних трех матчах. 8-2 это ж надо так! Особенно всех пугает первая цифра. И все как один (за редким исключением) находят такой нелицеприятной статистике лишь одно объяснение. Откровенно плохая игра Элдина Якуповича. Под катом вы можете ознакомиться с разбором тех самых восьми голов, пропущенных Элдином.

Скажу сразу, это не попытки оправдать любимчика его фан-клубом. Не желание все свалить на бездарно отыгравшую оборону. Это попытка трезво взглянуть на вещи и поразмышлять на тему «а мог ли Элдин спасти в том или ином эпизоде».

Матч с Лучом.

Первый гол



Лоськов в роли статиста бежит рядом с игроком Луча и молча наблюдает. Мяч доставляется в штрафную. Атака разворачивается по левому флангу. Игрок Луча свободно получает пас в штрафной и обыгрывая двух наших защитников на дриблинге, отдает передачу. И Иванов метров с пяти бьет в дальний нижний угол. Бездарная игра обороны, в частности двух центральных защитников, которые дали сделать передачу на Иванова, – Пашинина и Ефимова. Элдин МОГ спасти, если бы раньше выбежал на перехват. Но вратарской ошибкой этот гол назвать нельзя.

Второй гол



Это гол Пашинина и Хада. Олег не навязал борьбу в штрафной футболисту Луча, который владел мячом. Страховавший его там Ефимов, после неудачных действий Пашинина, не успел в подкате прервать прострел. Автору же забитого мяча Шешукову оставалось только подставить ногу после прострела вдоль линии ворот. Примечательно, что прибежавший держать этого игрока Хад, по каким-то только ему известным причинам в в последний момент решил этого не делать. Как итог – удар по центру ворот с одного метра. На мой взгляд, выручить в такой ситуации Элдин НЕ мог.

Третий гол



Неплохо разыгранная Лучом комбинация, начавшаяся на правом фланге обороны. Абсолютно ВСЕ игроки Локомотива, который находились в центре событий, выступили в роли массовки. Игроками луча была предложена слишком быстрая для наших оборонцев скорость передвижения с мячом. Количеством взять не удалось – 5 игроков нашей обороны играло против трех атакующих игроков Луча. Иванов пробил хлестко в ближний угол из-за пределов штрафной. Элдин выручить МОГ, стоял в том самом левом от себя углу, в который летел мяч. Удар он видел, и время отреагировать было.

Матч с Амкаром

Единственный гол



Началось все с неоправданно разгильдяйской потери мяч у чужой штрафной Билялетдиновым. После ряда неудачных подкатов центральных защитников Спахича и Родольфо и слаломного прохода по левому флангу Кушева. Фининьо не успевал помешать сделать амкаровцу точный навес на Савина, который летел на всех парах к этому навесву. Савин благополучно вкалачивает мяч в дальний угол отскоком от земли. Прибежавший исправляться Билялетдинов нечем ему не помешал. Элдин мог бы выручить, если бы мяч попал в него. В иных же случаях – шансов просто не было.

Матч с Томью

Первый гол



Родольфо, игнорируя крики Элдина «Сзади!» ошибается около углового флажка, позволив Ширко сделать точный пас в центр штрафной на набегающего Тарасова. Показательно, что в ситуации с ошибкой Родольфо, Асатиани и Ефимов неспешным прогулочным шагом идут к штрафной. Я понимаю, что трудно поверить в то, что бразилец может так ошибиться, но от таких ситуаций никто не застрахован. Грубейший позиционный провал всей защиты. У Ширко вышел сильный удар в левый угол, в то время, как Элдин уже сместился в центр. Отбить этот удар Элдин НЕ мог.

Второй гол



Длинный перевод через все поле и мяч уже в штрафной. Пас с левого края, где почему-то в роли защитника выступает Траоре. Мяч одним касанием доставляется в штрафную к Ширко. Он так же первым касанием посылает круглого в дальний угол. Центральные защитники отреагировать не успевают, Элдин же падает как-то неуклюже, толком не выставив руки. Если бы он это сделал, мяч МОГ бы быть отбит.

Третий гол



Стандартное положение. Тут неправильно расположились защитники. В результате чего Ширко бьет метров с трех головой. Элдин, собственно, мяч отбил, но недостаточно сильно. В результате чего он от его рук залетел в сетку. Раз дотянулся, значит отбить МОГ по определению.

Четвертый гол



Изначально Элдин отбил мяч после первого удара в этой атаке (к сожалению, нет на видео). После отскока мяча на другой край штрафной, встал и метнулся туда, но уже немного не успевал сыграть по-другому. В результате чего был вынужден бросаться в подкат. Пенальти скорее был, чем нет – после попадания в мяч, Элдин заодно проехался ногой по коленкам Мичкова. Защита играет пассивно, как и зачастую в этом матче, выступая в роли массовки. Пенальти – лотерея. Элдин не отбил. Но не это ему ставится в укор, а то, что он этот пенальти привез.

Итого, из 8 пропущенных голов Элдин МОГ отбить 4 мяча в то время, как 1 гол формально можно считать его косяком (пенальти). Другие 3 мяча возможности отбить не было.

Напоследок повторюсь, что я не оправдываю действия Элдина. В конце концов, это было бы просто смешно, и я, да и другие члены фан-клуба, это прекрасно понимают. Мне хотелось разобраться в самих эпизодах, которые привели к голам. Показать, что не один Якупович во всем виноват. А ведь так говорил каждый второй болельщик команды. Да, Элдин зачастую играет странно, много дергается, вследствие чего, складывается такое ощущение, что не всегда позиционно успевает за развитием эпизода. Но ведь очень редко когда вратарь бывает один виноват в голе. И в сегодняшних разборах это наглядно продемонстрировано.

Я согласна с тем, что уже после Владивостока нужно было дать Элдину отдохнуть. Не дали. Я буду только за, если в Екатеринбурге попробуют кого-нибудь еще. Честно. Сейчас это уж точно можно и даже нужно. Может быть, мы станем ближе к пониманию проблемы "а есть ли кто-то лучше Элдина в команде на данный момент?".

А пока давайте не будем вешать всех собак на вратаря, хоть он и является половиной команды. Вторая половина этой самой команды врядли была лучше.

Спорить о правомерности толкований тех или иных эпизодов, а так же орать о том, что Элдин клоун, а его поклонники психи рассуждать о том, как жить дальше, можно в камментах.


Нравится









 Комментарии: 147    tanya   Опубликовано 26.06.2007 00:37   Просмотров 8799    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

Kislez   26.06.2007 00:41    
Надо жить с Пелиццоли...

tanya   26.06.2007 00:45    
сорри, что последние 2 видео не грузяцо, че-то с ютубом, надо ждать.

Машkа   26.06.2007 00:53    
>>Вторая половина этой самой команды врядли была лучше. - Вот-вот. У нас 11 человек на поле, а не один Элдин\Лоськов\Сычев или кого там предпочитают винить чаще всего.

ilovelina   26.06.2007 00:55    
Первое и второе видео одинаковы.

tanya   26.06.2007 10:26    
ага, мой косяк. вечером дома исправлю.

nebel   26.06.2007 00:57    
Сейчас нужно не допустить произошедшего в начале прошлого сезона, Элдин такой человек очень чувствительный к обстановке которая вокруг и полкоманде лучше все-же помогать, чем наоборот.

+в том моменте где руками он дотянулся мяч летел довольно сильно и отбить можно было наверное только кулаком.

TrainMan   26.06.2007 00:57    
мда(((
не весело...

DED   26.06.2007 01:46    
Да уж...Лоськов жжот конечно...просто рядом бегает при атаке на свои ворота...пипец!

amd   26.06.2007 02:00    
Всем доброй ночи!Знаете я сам играю в футбол и на воротах частенько стою!Верил в Якупа до последнего!С Томью когда он не отбил мяч с линии вратарской понял все ,терпение кончилось!ИТак по голам 1)Воше его ошибка я воше бы не выходил бы т,к если бьют в дальний угол то было бы воше без труда взять!2) Якуп воше не шелохнулся а просто стоял на оффсайд указывал короче мог взять!3)ТОж можно брать т,к вышел с ворот дальше угол обстрела сужается брать мог!1)с Амкаром не берётся воше!С ТОмью.1)ОН бежал в одну сторону ударили в другую на противоходе взяли!2) тож берется 3) тоже брался 4) сам привез!И вот по моему мнению только 3 мяча были не берушиеся остальные его ошибка!Пусть тут его оправдывают я тоже раньше оправдывал но чюдо он просто обязан совершать!Так что извини Элдин!Уступи свою ему дорогу вперед идет Ваня!

Масяня   26.06.2007 19:17    
Красавец - я насчитала 8 грамматических и 13 орфографических ошибок. Если ты такой же воротчик, как грамотей... ;))

NemeZZ   26.06.2007 22:37    
да тут не столько ошибки,скока слишком частое повторение слова "воше"...))))

amd   26.06.2007 02:04    
ДА соглашусь что не только Элдин виноват.Играет вся команда но сравнить с другими киперами с тем же самым Радичем из СН.просто выручял.пусть и пропустил!А Элдин просто мож на тренировке чюдеса совершает!

nebel   26.06.2007 02:59    
Чтобы совершать и в стрессовых условиях некоторым людям нужна поддержка и вселение уверенности, не надо уподобляться свинному фанатью в их проявлениях любви к команде и методах ее "поддержки", хотя б как на последнем матче. Если покупка Пелиццоли оказалась неудачной (другого слова и не подберешь - чуда с обретением Иваном игры 2003/04 годов не произошло), стоять Элдину, а ему как никому нужна поддержка и чувство уверенности чтобы показывать на что он способен на самом деле.

LF   26.06.2007 02:06    
А никто и не говорит, что все голы - результат ошибок Якуповича, но он на то в воротах и стоит, чтобы исправлять ошибки защитников! Ясное дело, что когда защита играет идеально, можно вобще без вратаря играть. Так что меня не убедили - Локомотиву нужен голкипер, а не его иллюзия.
ЗЫ классик сказал "неберущихся мячей НЕ бывает"
ЗЗЫ аффтар, а можешь сделать подборку сейвов Якуповича за эти три игры?

tanya   26.06.2007 10:23    
читайте внимательнее - я согласна с тем, что нужно попробовать другого вратаря дабы понять, а есть ли у нас в команде сейчас кипер лучше Якуповича.
и целью заметки было НЕ убеждение в том, что Элдин не виноват в голах.

насчет ЗЗЫ - врядли сделаю подборку, времени нет на просмотр трех игр, да и монтировать я пока не умею. может быть. что-то такое сделаю в будущем.

LF   26.06.2007 14:30    
а мне кажется ЗЗЫ невозможно по другой причине - нечего монтировать просто.

NemeZZ   26.06.2007 14:38    
ты так в этом уверен?)
плин,умел бы я монтировать видео...)

tanya   26.06.2007 14:52    
думаю, нам с тобой надо учицо :)

NemeZZ   26.06.2007 15:05    
ога:)

Шпалыч   26.06.2007 19:43    
а я умею) тока неисчего...

tanya   26.06.2007 14:48    
мне кажется, что если человек сказал одно, не нужно за него додумывать другое. спасибо.

Loskov   26.06.2007 02:16    
Всё ИМХО:
Луч.
1-гол - нехер лететь ногами вперёд-есле бы прыгнул в ноги руками-может бы и в мяч попал-ошибка.
2-гол - это есть 1-й гол. Ну помоему есле я помню-там был прострел в пол метре от элдина-должен был перехватывать-ошибка.
3-гол - мяч в ближний-ошибка.
Амкар.
1-гол - удар в притык-не выручел.
Томь.
1-гол - как пенальти-токо в движение-не выручел.
2-гол - подвела реакция-удар не пушечный-ошибка.
3-гол - есле 2 метра от вратарской-это 3 метра до ворот - то..... удар был практически по центру-плохо поставил руки или вяло-не жёстко-ошибка.
4-гол - странно зачем он изначально отбил мяч... вообще он постоянно мяч не фиксирует а кудато выбвает.мяч летел прям в него-мог бы сыграть понадёжней. затем начал метаться по вратарской-и опять-таки вылетел ногами вперёт. Анологичный момент в лучеге его ничему ненаучил... надеюсь теперь то его тренеры научат правильно выходить из ворот...-ошибка.
Итак у меня получилось: 6 ошибок 2 раза не выручел.
Я нисколько нехочу никого назвать клоуном и так далее-просто стечение обстоятельств.
Ну а по коментам автора к видио-было видно что мнение субъективное и мягкое, мнение представителя фан-клуба так сказать :)

NemeZZ   26.06.2007 02:20    
ыыыыы)
парни,если считать каждый гол ошибкой воротчика-значит они ВСЕ мёртвые!)))

tanya   26.06.2007 10:29    
эээ, это мое РЕАЛЬНОЕ мнение по эпизодам. если бы там стоял Поляков, написала бы так же. ну а насчет мягкости, я предпочитаю вообще не грубить и не хамить, когда что-то пишу, поэтому формулировки "такой-то такой-то облажался" или "засрал нам все" вместо "мог выручить" или "ошибся" я употреблять не буду, уж простите.

pavelakapavlin   26.06.2007 12:39    
Ты без мата начнешь писать или мне тебя уже банить?

mysipo   26.06.2007 02:16    
гыыы..хотел такое же замутить..пока думал ты всё сделала. молодца :)

NemeZZ   26.06.2007 02:17    
я в принципе давно подозревал,что у нас все болельщики специалисты,один Элдин играть не умеет)))
1)чё за слово такое "воше"?
2)фразы типа "я воше бы не выходил бы " годятся для дворового футбола и их не стоит произносить ни тебе,ни мне(хотя имею полное право:))
3)"только 3 мяча были не берушиеся остальные его ошибка!"
если вратарь пропустил гол-это не значит,что он совершил ошибку)он просто не выручил)
Слава Малафеев за матч семь банок пускал,но лично у меня язык не повернётся обвинить его хотя бы в одном голе)
иногда бывают случаи(по собственному опыту знаю),что у команды не идёт игра,и воротчик вроде бы не лажает,но голы пропускает)
в таких случаях виноват не один человек,а вся команда)

LF   26.06.2007 02:41    
"он просто не выручил"
========================
что значит "просто не выручил"?! Это все равно, что оценивая работу спасателя говорить "он просто людей не спасает, но парень то он хороший"!!!
его работа - не просто в воротах прыгать, и даже не мяч от ворот в игру вводить, а именно выручать! и он с этой работой не справляется.


NemeZZ   26.06.2007 12:25    
не выручил в данном конкретном эпизоде)если бы Элдин постоянно выручал,в Локо бы он щас не играл)
Вратарь НЕ ВСЕГДА может выручить!

rodendron   26.06.2007 10:27    
Элдин - вратарь хороший. Но единственный его минус - он не может НА СЕБЕ ОДНОМ вытащить матч.

За последнее время такими вратарями были только Овчина и Акинфей... Ну и порой Кински приносил САМ Сатурну ничьи.

Вот и все. Вратарь должен быть таким, что даже когда защитников вообще НЕТ, и на поле 8 или 9 футболистов Локо, он должен уметь совершить подвиг и вытащить матч...

tanya   26.06.2007 10:34    
согласна, но только в страшном сне может произойти так, что на поле останутся 8 игроков Локомотива, причем вообще БЕЗ защитников. Это просто бред и если Локо до такого когда-нить докатится, я уйду в монастырь :) в классной команде все должны знать свое место и качественно выполнять свою работу.
Кстати, имхо Элдин-таки вытащил матч в нальчике, когда на последней минуте ликвидировал выход 1 на 1. Да и вообще тот матч был для него удачным.

rodendron   26.06.2007 11:01    
Я мыслю образно.

А по поводу спас матч - да/может быть/не знаю - вариантов много.

Но такого, чтобы мы могли на него понадеяться, нет...

Вот как выражусь - ненадежный он.

tanya   26.06.2007 11:09    
соглашусь с тобой :)

Kenny   26.06.2007 10:28    
Мда... Не очень приятное занятие голы в свои ворота смотреть(((

tanya   26.06.2007 10:36    
а если почитать буквы, станет еще грустнее :(

ugo   26.06.2007 10:43    
Не ожидал, что любители Якуповича откроют эту тему. Но если они хотят снова услышать, что Якупович очень похож на клоуна, то никто им в этом не может помешать.

Луч 1:0 – должен был выбегать и не должен был пропускать мимо себя!
Луч 2:0 – должен был перехватовать; (там действительно первый гол; ссылка на второй: http://mvmmm.ji..luch-loko20.zip)
Луч 3:0 – должен был прыгать, а не падать;
Амкар 1:0 – должен был делать шаг вперед и перехватывать навес;
Томь 1:0 – наглядны действия клоуна. Бежит не зная куда, размахивает руками, главное хорошо отмечает каждый пропущенный гол, как Нигматуллин после Италии; также паникует; но в этом голе не очень виноват;
Томь 2:0 – как будто пенальти отбивал и с линии ворот боялся отойти;
Томь 3:0 – красиво прыгает, ничего не скажешь;
Томь 4:0 – ясно, что давно уже никто из вратарей не прыгает руками (а не ногами) вперед; но прыгал как-то обреченно; уж сбивать так сбивать.
Когда я писал должен, я имел ввиду, должен средний вратарь РФПЛ. Якупович слабейший вратарь лиги и худший игрок Локомотива (Пашинин вне всяких оценок).
Овчинников двигался раза в два меньше, но все поделу. А главная та уверенность которую Овчинников вселял в партнеров помогала им не делать случайных ляпов, как Рудолфо. Я не сравниваю этих двух вратарей, но даже Рыжиков внушает большую уверенность.
Не обижайтесь, но «Элдин клоун, а его поклонники психи».

tanya   26.06.2007 10:51    
"прыгал как-то обреченно; уж сбивать так сбивать" - убило. Ну если придераться к тому, что Элдин прыгнул мягко и не сбил как следует игрока Томи, то это уже паранойа имхо.

zhem4uzhinka   26.06.2007 11:08    
"должен, должен, должен, должен"

Вы забываете одну существенную деталь. Растянуться на диване с баночкой пива и смотреть на экран - это одно. Стоять на воротах на жаре, наблюдать, как откровенно лажает защита, предугадывать движения соперника - несколько другое. Заметьте, я это говорю не затем, чтобы оправдать Элдина. Он действительно много ошибался за последние игры. Я это затем говорю, чтобы напомнить вам, что вы, наверное, все-таки не тот человек, кому можно решать, кто что в команде должен.
Покажите видео, где лично вы отбиваете аналогичные мячи, и я изменю свое мнение.
Автор поста не зря, думаю, выбрала терминологию "мог-не мог".

Что касается худшего игрока. Я не позволяю себе делать такие выводы, пока не посмотрю, например, как играет Пелиццоли.

Таня права - нет смысла (и желания тоже) оправдывать Якуповича. Вот что раздражает - это повсеместная детская категоричность ("только он и виноват", "он вообще ничего не умеет"). "Все поклонники - психи" тоже из этой категории =)

kostyamgiu   26.06.2007 12:17    
Я думаю мы имеем право выражать свое мнение по поводу Элдина!!Он большие деньги получает за это!Так пусть прыгает!

NemeZZ   26.06.2007 13:45    
я те скажу,что не тебе и не мне решать,что он должен был сделать в этом эпизоде)
мнение выражать можно по-разному)
заметил,что тут много кто пишет как будто со знанием дела,хотя в футбол на нелюбительском уровне(хотя бы в юношеские годы) мало кто играл)и у меня есть подозрения,что под их никами скрываются всякие там Маслаченки с Рабинерами)
писать фразы типа "он тут ДОЛЖЕН был так сделать" может человек,который во вратарском искусстве достиг чего-либо стоящего)причём большинство сегодняшних киперов не любят обсуждать игру коллег и правильно делают,т.к. ещё неизвестно как они сыграли бы в данных эпизодах)
и напоследок скажу ИМХО по голам:
1 от Луча-правильно вышёл для сокращения угла обстрела,но НЕ ВЫРУЧИЛ
2 от Луча-понадеялся на судью(как СИО в ответном матче с Монако),МОГ сыграть на перехвате-можно сказать ошибся,хотя тут копать надо глубже)
3 от Луча-не выручил
1 от Амкара-имел шансы отбить,только если мяч попал бы в него(удар с линии вратарской),так что гол не его
1 от Томи-тоже самое,что и с Амкаром,причём с Томском Элдина ещё и на противоходе поймали(при развитии атаки с угла штрафной к центру он правильно смещался вдоль линии ворот)тут без шансев
2 от Томи-МОГ выручить,но не выручил
3 от Томи-сильный удар с линии вратарской,причём не во вратаря)здесь можно сказать,что Элдин не совершил чуда,т.к. в таких случаях большинство воротчиков просто провожают мяч взглядом;ошибкой этот гол стопудово назвать нельзя)
пенальти-заработал сам,категорично ошибкой этот момент тоже назвать нельзя,надо разбирать момент подробнее
Итог по трём играм-нелучшая игра Якуповича(как в прочем и всей команды),особых ляпов он не совершал,но в некотрых моментах мог выручить команду)в данной ситуации ему по-любому надо дать отдых,а дальнейшую судьбу в основном составе решать в зависимости от игры Пелиццолли(если он выйдет на поле)
и ещё:
1)давайте обходиться без бессмысленных выражений типа "он не так на пенальти стоит,не так движения ногами делает..." и т.п.
2)давайте не будем приписывать ему несуществующих ошибок типа "лон мяч не так отбил при ударе в упор"...а то были тут умельцы,которые со всей серьёзностью доказывали,что гол Вагнера на 86 минуте в матче с конями тоже ошибка Якуповича)

pavelakapavlin   26.06.2007 12:42    
В команде ФК "Локомотив" - нет клоунов.
НИ ОДНОГО.
И НИ ОДИН БЫВШИЙ ИЛИ БУДУЩИЙ ИГРОК НИКОГДА НЕ БУДЕТ КЛОУНОМ.

Бан.

Demix   26.06.2007 11:00    
LF
+1
Вот он сказал классно. Супер! Молодец!

tanya
Я понимаю, тебе хочеться встать на защиту Элдина, но мы же должные трезво оценивать ситуацию, Элдин хороший парень, но он ещё "сыроват, неопытен. В нём нету такой уверености, он потоянно нервничает. Вот ты посмотри на Овчинникова, хотя это уже в прошлом, но, но как он уверен в себе, даже не Овчинников, посмотри на Акинфеева, парню 21 год(помоему) ,но как он уверен в себе, с его игрой ему и не дашь 21, он всегда знает, что сделать в любой ситуации, хоть он и конявый, но мне как игрок он очень нравится, посмотри на Малафеева, тоже самое.
Пора бы уже проверить Пелиццоли.

tanya   26.06.2007 11:08    
Я понимаю, тебе хочеться встать на защиту Элдина

читаем внимательнее:
"Скажу сразу, это не попытки оправдать любимчика его фан-клубом. Не желание все свалить на бездарно отыгравшую оборону. Это попытка трезво взглянуть на вещи и поразмышлять на тему «а мог ли Элдин спасти в том или ином эпизоде»."

и

"Да, Элдин зачастую играет странно, много дергается, вследствие чего, складывается такое ощущение, что не всегда позиционно успевает за развитием эпизода."

еще

"Я согласна с тем, что уже после Владивостока нужно было дать Элдину отдохнуть. Не дали. Я буду только за, если в Екатеринбурге попробуют кого-нибудь еще. Честно. Сейчас это уж точно можно и даже нужно. Может быть, мы станем ближе к пониманию проблемы "а есть ли кто-то лучше Элдина в команде на данный момент?"."

с Акинфеевым вообще совершенно уникальная ситуация. НО. Акинфеев чувствует себя незаменимым - вследствие чего уверенность в собственных силых вырастает в разы. сравните психологический момент Акинфеева и Якуповича. Совершенно разные вещи.

zhem4uzhinka   26.06.2007 11:12    
Я бы еще добавила, что второй гол в матче с Томью - Якупович явно не ожидал, что Томи дадут ударить по воротам с трех касаний с чужой половины поля, поэтому так неуверенно упал. Это, конечно, его не красит - вратарю надо бы постоянно быть начеку - но кое о чем говорит )

tanya   26.06.2007 11:15    
да, у Томи получилось все очень быстро, что вообще удивительно для нашего чемпионата :) но суть в том, что Элдин падал, но руки не вытянул. вот это странно.

zhem4uzhinka   26.06.2007 11:20    
Мне показалось, это именно потому, что не ожидал. То есть рухнул к мячу рефлекторно, а вот как следует это сделать ему, видимо, мало автоматизма, а доли секунды на осмысления действия не хватило.

AlkoGoliK   26.06.2007 11:12    
во первых мне кажется у него нет реакции. а без нее на воротах нечего делать.

почему он не прыгает за мячом? а просто садиться на 5 точку?

наверное он просто боиться мяча. закрывает глаза и падает - притворяется мертвым.

я еще не разу не видел его дейсвительно "СЕЙВА". Все что в створ - все гол, ну не считая тех что просто катятся по земле.

имхо: это не варатарь уровня локомотива.

tanya   26.06.2007 11:16    
видимо, придется все таки асилить подборку сейвов, для тех "кто не видел".

zhem4uzhinka   26.06.2007 11:18    
Я видела, но посмотрела бы с удовольствием =)

Nikand   26.06.2007 11:39    
Вот это здравая мысль! Докажи, что Якупович не дырка, а мы все с удовольствием это подтвердим! :)

tanya   26.06.2007 12:00    
посмотрим, если время и возможность будет. я не очень-то умею монтировать видео :))

Bronepoezd   26.06.2007 11:20    
как то странно получаеться,паренька не оч старого и для вратарских мерок молодого который стоит на вратах и пытаетсяь как то спасать,сравнивают и досконально изучают под призму таких мастадонтов как Овчинников который имел каласальный опыт и фактически алмаз,талант России не побоюсь этого сказат лучшего в нашей стране Игоря Акинфеева,почему мы его сравниваем с ними? если всех наших воротчиков сравнивать с ними,скоко у нас их там,пять кажетсья,то конеш ни один,понимаете даже стать на ровне с ними не сможет,пока не сможет и кто то уже...Сейчас в России нет готового воротчика которого можно реально купить,В зараницы можно купить готового но среднего воротчика,а таких у нас 5.Сейчас в команде середина в задней линии,у двух из них молодость и перспектива у третьего самый тот возвраст чтобы уже играть у еще одного закат и у последнего новая страна).Выбрали я так понял наиболее сильного из средней линии,наиболее готового и наверно даже опытного чем остальные,то что есть ляпы это есть у всех,ну не спасают в каждом матче,есть кураж,когда в каждом матче можнго тащить все,но так весь чемп,все 30 игр стоять икто не сможет,просто сейчас у всей команды в целом не лучшие времена,в том числе и у воротчика.
Винить в проигрышах только Элдина а радыватсья победам почему то команды это да,хорошая логика)

AlkoGoliK   26.06.2007 11:22    
ну так кто мешает, пусть учится.....
в дубле.

пока мы на 11, скоро будем ниже...

(с) Нраится! Дай пять!

AlkoGoliK   26.06.2007 11:21    
заодно сделай подборку с БОССом и сравним....

tanya   26.06.2007 11:24    
объясните правомерность сравнения Босса и Якуповича для начала.

AlkoGoliK   26.06.2007 11:28    
якуповичу еще рано играть за основу.

tanya   26.06.2007 11:38    
аминь.

AfterForever   26.06.2007 11:39    
Подборка голов, пропущенных Боссов в Динамо, подойдет для сравнения с Якуповичем? Голы пропускает не только вратарь, но и оборона... и даже игроки полузащиты, которые должны отрабатывать в обороне.
МОгу только в одном согласиться, что Элдин не так часто выручает, но свои мячи практически все играет. Я не видел уж очень очевидных косяков с его стороны, чтобы прям его костерить. Тот же Акинфеев в этом году столько мячей привез...

Demix   26.06.2007 11:28    
«а мог ли Элдин спасти в том или ином эпизоде»

Как минимум в половине, вратарь он для того поставлен, чтобы спасать)

tanya   26.06.2007 11:38    
после разбора такой резалт и получился.

Especial   26.06.2007 11:30    
Приведу пару цитат нами всеми обажаемого Сергея Ивановича:
Насчет неберущихся мячей:
-Это в теории их нет,а на практике сколько угодно.

О игре вратаря:
-Вратарь должен брать своё и иногда совершать чудеса.

Элдин и своё не берёт,и чудеса не совершает...

AlkoGoliK   26.06.2007 11:31    
+1

тут обсуждается не какой он кросавчег, а какой он игрок.

tanya   26.06.2007 11:40    
где обсуждается, что он кросавчег?
я-то думала, что попыталась разобрать эпизоды с голами.

Bronepoezd   26.06.2007 17:59    
чтото последние свои годы СИО чудес сам не творил

AfterForever   26.06.2007 11:31    
А мне кажется, что один гол записан Якуповичу не совсем верно. Вот когда Ширко бил с трех метров головой, записано, что он МОГ БЫ отбить мяч. А я скажу, что уже чудо, что он смог до него докаснуться, поэтому считаю, что гол совсем не его... разве, что на пару процентов его, потому как эти пару процентов на то, что Якупович в этот момент должен был стать волшебником.

AlkoGoliK   26.06.2007 11:38    
ну мяч летел считай в него.
ну первый гол, я согласен это не его вина. так близко уже никто не среагирует. а в остальных мог бы выручить.

и что это за странная манера отбивать пинальти?)))))))))))))
прыгать как макака, и в итоге завалится на бок.

ему еще есть чему учиться. пусть учится у босса и через 2 годика посмотрим (если не продадут:\)

AfterForever   26.06.2007 11:45    
Ширко бил в него? А ты пробовал отбивать мяч после удара с трех метров, когда еще и удар сильный? Дернуться-то успеешь? :))

Пенальти... Единственная претензия к Элдину - он выскочил из ворот примерно на метр еще до удара, что запрещено правилами, но поскольку гол был забит, то перебитие не назначено. По поводу падения. Ты предвзят, имхо. Босс тоже иногда падал как мешок... и не только Босс. Это обычно происходит, когда вратарь видит, что удар пошел в другой угол, поэтому и не вытягивается в струнку.

Я не могу не согласиться с тобой, что у Элдина странноватая техника и нервная игра, что он не внушает уверенности и т.п., но приписывать ему из-за этого до кучи всякую ерунду не стоит.

Объективней, еще объективней.

NemeZZ   26.06.2007 12:37    
"приписывать ему из-за этого до кучи всякую ерунду не стоит."
уважаемый,Вы мыслите здраво!побольше бы таких!)

насчёт "прыгал как макака" во-первых,у каждого кипера СВОЯ манера отбивать пенальти,во-вторых,посмотрите на Нигматуллина и Дудека при пробитии 11метровых!
в третьих,давайте ещё скажем,что он НЕ ТАК ЯЙЦА ЧЕШЕТ!)))))

tanya   26.06.2007 11:52    
я тоже так думала при первом просмотре. но все же удар наносился за пределами вратарской. И в итоге пролетел рядом с Элдином, а не, допустим, впритирку со штангой. Вобщем-то, он и отбил его, но недостаточно сильно.

AlkoGoliK   26.06.2007 11:47    
вот посмотрим пелицолли, тогда и сравним...

pavelakapavlin   26.06.2007 12:47    
Если чесно надоело.
Даже видео смотреть не стал.
Я уже высказывал здесь свое мнение относительно Элдина. А разбирать по частичкам, крупинкам, каждый его пропущенный гол или каждый сейв нет никакого желания.

P.S. Вот зачем тебе нужно "взрывать" людей давя на больное?

tanya   26.06.2007 12:55    
надоело - крути колесико :) в чем проблемы?
Твое мнение мы все вчера поняли :) если нет желания, разбирать никто не заставляет :)

P.S. Ну, во-первых, фан-клуб нужно оживить. Во-вторых, хочется, чтобы люди вместо голословных фраз "Якупович виноват во всех голах" посмотрели еще раз эпизоды и почитали разбор, высказали свое мнение. А интерес к этой теме сейчас, пожалуй, самый высокий, вот заметка и вызвала резонанс. Люди обсуждают то, что им интересно. Опираясь на факты. В-третьих, лично МНЕ было интересно разобраться в эпизодах, ведь игра Элдина действительно не устраивает.

pavelakapavlin   26.06.2007 12:57    
Не могу крутить.
Я модер по коментам, забыла?)
Ты мне работы прибавила)

Скорей бы уже перерыв между кругами.

Скоро Ванька заиграет, подстрижется, будет хлопать болельщикам и кто-нибудь откроет фан-клуб Ваньки Пелиццоли, гы-гы-гы. (Злая шуткО)

tanya   26.06.2007 13:04    
ну комменты читай, саму заметку - нет, если так неприятно)
есличе, я могу и сама разобраться в камментах к своим заметкам.

надеюсь, этот "кто-нибудь" не ты? :) на самом деле, только в путь. пусть открывают, главное, чтобы нам всем интересно было. ну и чтобы вратарь играл хорошо :)

shtirner   26.06.2007 13:14    
Говорить ничего не хочется в коментариях все написано и мое мнение тоже..кому надо тот знает его...объясните только что значит НЕ ВЫРУЧИЛ? Выручать это тащить гибельные ситуации когда сто процентов мяч должен быть в воротах, а тут стандартные положения и раз уж на то пошло то это работа и проффесия вратаря Ловить (именно ловить а не тащить) мяч...и эти голы не чедеса которое сотворило нападение ( ну кроме 1-2) - это стандарты...так что давайте все трезво оценивать - не не выручил, а именно плохо сделал свою работу...называйте это менее пафосно - не взял, не поймал, не отбил..но никак НЕ ВЫРУЧИЛ! Выручали Нигматулин (имхо лучший вратарь кого я видел) и выручал СИ, а вот Элдин...
PS Элдин тоже нас выручал порой и именно выручал...НО мы сейчас говорим про эти голы..а то что было с нальчиком, со спартаком и с другими..это в другой теме
PPS Элдина не виню, просто прошу корректнее подбирать выражения уподребляемые для оценки его дейсвий

tanya   26.06.2007 13:22    
окей, в следующий раз постараюсь избежать слова "выручить" :)
среди этих голов тоже есть те, о которых мы могли бы потом сказать "выручил", если бы действительно выручил, конечно же. 2-ой от Луча, от Амкара, 1-ый с Томском.

shtirner   26.06.2007 13:29    
среди этих голов тоже есть те, о которых мы могли бы потом сказать "выручил"
Да, но к сожалению это всего лишь сослагательное наклонение, как ты верно и подметила

NemeZZ   26.06.2007 13:51    
а можно вопрос?ты сам воротах (не во дворе) когда нибудь стоял?)

shtirner   26.06.2007 16:54    
да именно эту роль на поле я и выполнял когда играл в футбол в школе (в том числе и когда играли между школами а это уже какие н какие соревнования)...видимо из-за комплекции...именно по этому и говрю что он не выручает команду постоянно когда ловит мяч, а выполняет свою роль на поле...
ЗЫ не стоит думать что ты тут единственный кто может войти в его положение, многие играли в футбол, хотя для того что бы понимать что вратарь нужен для того что бы ловить мячи даже этого не надо

NemeZZ   26.06.2007 17:12    
я и не говорю,что я единственный)тока вот соревнования у меня немного другие были)
"многие играли в футбол, хотя для того что бы понимать что вратарь нужен для того что бы ловить мячи даже этого не надо"
отчасти ты прав,но чтобы ПОЛНОСТЬЮ понять поступок ЛЮБОГО кипера в той или иной ситуации,надо либо в ней очутиться,либо ОЧЕНЬ хорошо разбираться в футболе(дорости до уровня Уткина или Рабинера пока никто не может:))обрати внимание,что МНОГИЕ здесь пишут "Элдин ДОЛЖЕН был брать"...откуда такая уверенность и категоричность?любой человек,трезво оценивающий свою компетенцию,не будет так с уверенность о чём-либо говорить)

shtirner   26.06.2007 18:11    
Ну именно по этой причине я и говорю МОГ БЫ взять..а должен - это скорее образ того что он должен был выручать вот что скорее уместно - от вратаря этого ждут и от этого в него верят - тем более все мы видели что он (Якупович) умеет выручать... но не только выручать же должен вратарь..согласись что его работа на поле - ловить мечи, а каждый даже самый обычный отбитый удар или пойманный мяч называть вуручать - это все таки не правильно...по крайней мере для меня....
я всегда воспринимал выручать как творить на поле чудеса, совершать чудо сейвы...вот выручать...по крайней мере в моем понимании....

PS возможно соревнования и разные, и уровень игроков в них разный,но смотри, если играет сильная команда в которой ты с такой же по силам командой и играет слабая в которой я со слабой, в разных соревнованиях, разных уровней (как премьер лига и второй дивизион) не уж то ощущения будут разные....уровень как нападение так и защиты команд одинаковый..возможно то что в слабой команде сочтут чудо-сейвом конечно в сильной команде приходится киперу делать каждый день но на то команда и сильнее что бы играть на более высоком уровне...уровень компетенции этих вратарей конечно различен, но ведь оба воротчика этих команд учились стоять на воротох глядя на одинаковых людей - Нигматулин, Овчинников, Филимонов, тот же Черчесов...многие вратари служили примером, и именно по их действиям в похожим ситуациях (лично я) сужу действия других вратарей - в данный момент это Элдин

NemeZZ   26.06.2007 18:50    
"тем более все мы видели что он (Якупович) умеет выручать..."
тут ты ошибаешься и говоришь только за себя)многие не хотят этого видеть...
понимаешь,существуют удары,которые вратарь обязан брать,не прилагая к этому ОСОБЫХ усилий,а как бы на автомате-это может быть и удар в угол,и удар головой и т.п...думаю суть тебе ясна...но если посмотреть на голы Элдина в последних трёх матчах,то к таким ударам можно отнести(причём далеко не на 100%)второй и третий гол Луча...хотя для более уверенной и правильной оценки надо проследить всю динамику эпизодов с разных камер
но чтобы отбить такие удары,которые наносили Савин и Ширко(головой),Ширко(ногой)и игрок Томи,забивший первый гол,нужно приложить НЕМАЛО усилий)причём голы Амкара,первый томский и Ширко (головой) забивались ПРАКТИЧЕСКИ без шансев для вратаря,т.к. очень трудно среагировать на удары с близкого расстояния;их не стоит рассматривать как вратарские ошибки и тем более поливать Элдина грязью)
пеналь я не трогаю,т.к. там нужно следить не только за действиями Якуповича,но и других игроков Локо...

про соревнования:одно дело выступать в соревнования с небольшой ответственностью(где-то можно недобежать,где то схалтурить-особо никто тебе ничё не скажет),другое- в полноформатных и официальных чемпионатах)
также можно провести параллель с воротами-играть в больших и футзальных тоже разные вещи...я не раз оказывался в таких же игровых ситуациях,как и Элдин,и поэтому знаю,чего стоит выручить команду,и не являясь его фанатом,защищаю его от НЕОПРАВДАННОЙ критики)

shtirner   26.06.2007 19:03    
и говоришь только за себя)многие не хотят этого видеть..
ну МЫ я подразумевал тебя и меня
хотя для более уверенной и правильной оценки надо проследить всю динамику эпизодов с разных камер
в нашем Чемпе это к сожалению не реально за отсутсвием самих камер - а судить приходится по тому что есть
нужно приложить НЕМАЛО усилий)
это его работа - прилагать усилия (не только конечно его - всех игроков - но разговор о нем - а то что не прилагают усиляи все - сказано давно и много)
тем более поливать Элдина грязью
с этим согласен безоговорочно - этого не заслужил никто... по краейней мере от нас, т.к. они (игроки) для клуба сделали намного больше нас
одно дело выступать в соревнования с небольшой ответственностью(где-то можно недобежать,где то схалтурить-особо никто тебе ничё не скажет),другое- в полноформатных и официальных чемпионатах)
я на это смотрю по ждругому - для меня да и для друзей (особенно в том возрасте) даже эти соревнования были очень важны, и на них выкладывались полностью, разницы нет никакой в плане восприятием игрока - ведь как потом самому себя оценивать..совесть же замучает...здесь разница только в квалификации игроков, для меня
особо никто тебе ничё не скажет
какая разнича что кто скажет - оцениваешь то свою игру сам, а тем более наш тренер бы нам сказал)))

ЗЫ смысл твоего сравнения понял, но не разделяю такого восприятия - если халтурить в мелочах то хорошей игры в целом не покажешь никогда, не важно где играешь в низшей или высшей лиге

NemeZZ   26.06.2007 19:31    
1)"ну МЫ я подразумевал тебя и меня"
радует,что есть ещё адекватные болельщики)
2)"в нашем Чемпе это к сожалению не реально за отсутсвием самих камер - а судить приходится по тому что есть"
как раз в следствие этого наши оценки во многом субъективны)более правильную оценку могут дать толко сами участники событий,либо аналитики,многие из которых считают,что Элдин конкретно в последних трёх матчах не выручает(а не "пропускает свои мячи")
в любом случае многие специалисты и простые болельщики(в том числе и мы) считают,что ему надо дать отдохнуть и морально,и физически,а с Уралом попробовать Ивана и дальше уже отталкиваться от его игры...
3)про соревнования:а на каком поле проходили соревнования?:)я имею ввиду в каких воротах ты стоял:в больших или футзальных?)

shtirner   26.06.2007 19:46    
сначала стоял в футзальных, а потом в больших...на хорошем футбольном поле , на нем проходили матчи команд первого дивизиона когда я ходил в школу, сейчас правда перестали их проводить, а стадион почти перстал функционировать.

NemeZZ   26.06.2007 19:55    
тогда я думаю ты должен понимать,что играя в больших воротах не всегда удаётся среагировать на удар с 3-4 метров или просто выручить команду в силу разных причин)у меня были матчи,когда я вроде не лажал,на выходах уверенно играл,но пропускал по 3-4 мяча за 90 минут)причём упрёков в свой адрес не слышал,т.к. команда тоже не лучшим образом играла и был обыкновенный спад в игре)то же самое касается и Элдина

shtirner   26.06.2007 20:03    
я тебя понимаю, и пасал уже в личке что не виню Элдина во всех смертых грехах, и не виню во всех голах (только в некоторых))))
Спад есть, и просто именно в данной ситуации хочется видеть именно того кто сможет спасти команду (повторюсь наверно в 100 раз - как Нигма в ЛЧ), а такого человека нет, а может и есть...только пока не проявидл себя - вот за шанс для него я и ратую..

NemeZZ   26.06.2007 22:10    
вот как раз о таком подходе я и говорю)
в любом случае БАФу нужно что-то делать для выхода команды из кризиса,и таким ходом может быть смена вратаря)

AlekS   26.06.2007 14:02    
Для этого и нужны вратари чтобы вытаскивать мячи при котоорых ошиблась защита. В финале кубка оборона сыграло замечательно итог я купович не пропустил. может Локо просто вместо вратаря столб вкапать может больше банок отобьет. имхо

DrLoskoff   26.06.2007 14:08    
ИМХО. Когда Якуп стоял нервно, но не пропускал, я был согласен с тем, чтобы он стоял. Но была какая-никакая игра защиты. А когда защиты нет, Якуп лишь подтвердил то, что выручать он не может. Не знаю, но наблюдая за его действиями в раме, у меня создается впечатление о том, что он вратарь не слишком квалифицированный. Я ничего против него не имею. Но когда вратарь не выручает, его надо менять. И еще ИМХО. Гол с Амкаром можно рассматривать и по-другому. Почему Якуп не пошел на выход? Ответ-потому что не умеет. Я уверен, что тот же Пелиццоли пошел бы на перехват. Да и взаимопонимая у Элдина с защитой нет. Если он кричит, а его не слушают. Надо дать шанс и другим себя проявить. Я за русского вратаря в основе Локо.

NemeZZ   26.06.2007 14:18    
по голу с Амкаром:пас был по уходящей от вратаря траектории,такие подачи очень сложны для кипера-велика возможность просто пролететь мимо мяча)
"уверен, что тот же Пелиццоли пошел бы на перехват"
1)с уверенностью ничего говорить нельзя)
2)не спорю,если БЫ стоял Иван,то он МОГ БЫ пойти на перехват,но тут же возникает вопрос:а ПЕРЕХВАТИЛ БЫ он этот пас или нет?)
почему-смари выше)

tanya   26.06.2007 14:51    
почитала твои камменты. интересно знать мнение человека, который в этой теме поболее остальных понимает. спасибо :)
если мои рассуждения вызвали саркастический смех, простите, я не сертифицированный специалист во вратарских вопросах :)

NemeZZ   26.06.2007 15:04    
про твои рассуждения я ничего плохого не говорил)хотя,мне кажется,они были бы немного другими,если бы ты сама побывала во вратарской "шкуре":)
но я больше поражаюсь твоей выдержке)у меня после чтения некоторых постов кровь закипает)))

tanya   26.06.2007 15:06    
если бы я реагировала серьезно на каждый камень, брошенный в мой огород, то давно бы уже сошла с ума :) всякое бывало и еще будет, незачем тратить свои нервы впустую :)

AlkoGoliK   26.06.2007 15:30    
вот матч с амкаром.

один удар и гол.

а сколько во второй тайме били варатарю амкара. и он ни одного не пропустил.

вот их элементарно можно сравнить.
посмотрите внимательно этот матч.

tanya   26.06.2007 15:34    
рассуждения на уровне первого класса школы, ей богу. после предложения сравнить с Боссом, тебя умело заткнули. После голословного замечания, дескать, обсуждаем внешность, а не игроцкие качества, так и не ответил на вопрос, где мы В РАЗБОРЕ ГОЛОВ, собственно, обсуждали внешность вратаря.
теперь это. Амкар. ты хоть видео-то смотрел?

есличе, вратарь Амкара лажал и еще как. Просто мы этим не воспользовались.

что дальше?

AlkoGoliK   26.06.2007 16:17    
я из 2 класса=) так что не надо=))

жду видео супер-сейвов элдина

tanya   26.06.2007 16:29    
ну да, это многое объясняет :)

воистину! мы тоже все ждем блестящих супер-сейвов Элдина! :)

dronis   26.06.2007 16:04    
хм..я не склонен во всем винить якупа(хотя его косяки очевидны)-но просто ГЛУПО не попробовать Ваньку..блин я смутно представляю что он из себя представляет как игрок но раз уж его купили значит он заслуживает хотябы шанса..пусть покажет на что способен..

AlkoGoliK   26.06.2007 16:16    
да или хотя бы рыжикова.

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна