Третий этаж отеля Ramada, вечер понедельника. Мы с главным тренером сборной России выходим из лифта - и тут же видим Андрея Аршавина, с которым фотографируются зарубежные болельщики и болельщицы. Шутник Хиддинк, ни секунды не раздумывая, с неповторимым выражением лица просовывает голову между лидером нашей сборной и одной из болельщиц. Tа вначале недовольно оглядывается: кто это тут мешает? Но увидев - кто, взвизгивает от восторга и умоляет голландца присоединиться к процессу. Хиддинк в ответ улыбается и кивает на Аршавина: вот, мол, с кем надо фотографироваться...

А мы на два часа садимся с тренерским штабом сборной в баре отеля. Начинаем с обсуждения новой короткой стрижки Александра Бородюка. Помощник главного тренера проявил себя как человек слова: обещал Константину Зырянову в случае выхода в полуфинал пойти к парикмахеру - и сделал это, чем вызвал бурное одобрение игроков. Я же не упускаю возможности спросить Хиддинка:

- А вам приходилось когда-нибудь менять детали своей внешности вот так, на спор?

- Да, причем дважды. В первый раз - в 1988-м, когда мы с ПСВ выиграли Кубок чемпионов. Тогда я побрился почти наголо - длина волос составила всего один сантиметр. Причем произошло это на публике. Мы с командой отмечали победу, был вызван парикмахер - и процесс стрижки происходил прилюдно. Видели бы вы реакцию футболистов!

Второй раз - в декабре 1998-го, когда мадридский "Реал" в Токио выиграл Межконтинентальный кубок у бразильского "Васку да Гама". Тогда перед игрой лидеры "Королевского клуба" - Йерро, Санчис, Редондо и другие - предложили мне в случае победы сбрить усы, которые я в ту пору носил. Что и было сделано.

Хиддинк выдерживает небольшую паузу и говорит, словно читая репортерские мысли:

- Догадываюсь, каким будет следующий вопрос.

- Каким же?

- Не собираюсь ли я повторить то же самое теперь. Так вот: подобные вещи можно делать только один раз в жизни. Повторяться нельзя, потому что это будет уже искусственно...

ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ

- Скажите, не кривя душой, Гус: когда вы только начинали работать со сборной России - верили, что такой матч, как против Голландии, окажется возможен?

- Всегда стараюсь отвечать честно, поэтому признаюсь: нет. Я не верил, что мы сможем сыграть так, как в четвертьфинале Euro-2008. В предыдущем матче со шведами - тоже, но тут, против одной из сильнейших команд мира, - в особенности. То, что у нас будут подобные фрагменты, представить себе мог, но чтобы контролировать почти всю игру, доминировать в ней, играть так, чтобы постоянно доставлять удовольствие и самим себе, и болельщикам...

Перед тем как начать подготовку к финальному турниру в квалификации, мы чередовали неплохие матчи с невыразительными. То же происходило и с результатами. Сейчас команда находится вместе больше месяца - с 18 мая. Но все равно я не ожидал, что ее прогресс будет таким стремительным. Причем во всех элементах - и в физической подготовке, и в тактике, и в менталитете. А также в стратегии каждой конкретной игры, в умении использовать слабые места соперников, на которые мы указываем. Тренеры могут говорить что угодно - но если игроки не могут это реализовать, либо если они не принимают концепцию, которую вы им предлагаете, ничего не выйдет. Просто потрясающе, насколько восприимчивой и гибкой в этом смысле оказалась вся молодая российская команда.

- Футбол, который показывает сборная России, явился полнейшей неожиданностью и для болельщиков, и для журналистов - да для всех в стране! За последние 20 лет люди постепенно стали воспринимать наших игроков как хронических неудачников, или, как теперь модно выражаться, лузеров. И вдруг - такое.

- Теперь, думаю, всем очевидно, что никакими неудачниками ваши футболисты не являются. А значит, необходимо задаться вопросом: почему вы их так воспринимали? Это очень интересная тема. Но я не работал в России до 2006 года, и у меня ответа на этот вопрос нет. Знаю одно: когда что-то складывается неудачно, мы больше всего любим обвинять. Навешивать ярлыки. А это не тот подход, который может привести к успеху.

- Существует ли, по-вашему, взаимосвязь между выступлениями футбольной сборной и общественной жизнью страны? Поэт и музыкант Александр Розенбаум сформулировал эту мысль так: "У россиян появляется сильная родина, и возникает желание за нее сражаться!" Именно этим он и многие другие объясняют последние успехи России в хоккее, баскетболе, теннисе и других видах спорта. Согласны или нет?

- Футбол и общество, безусловно, очень взаимосвязаны, причем влияние идет как в одну, так и в другую сторону. Однажды еще в те времена, когда Пеле был действующим игроком, в Нигерии шла жестокая гражданская война. И сборную Бразилии пригласили туда сыграть товарищеский матч. Бразильцы поставили условие: на четыре дня прекратить все боевые действия. И что вы думаете - это произошло! Все воюющие стороны пошли на футбол! Вот каково влияние этой игры на людей.

Что же касается желания сражаться за сильную страну, то одной из причин успеха можно назвать и это. Когда ты оказываешься в составе сборной, ты должен гордиться этим. Но в первую очередь, считаю, игроки все равно бьются за свою собственную честь. И не только бьются, а, что очень важно, получают удовольствие. Удовольствие от того, чем занимаешься, - непременная составляющая успеха. Ты приходишь в футбол, потому что тебе нравится сам процесс игры. Без этого ощущения радости никакого результата добиться невозможно.

- Вы не любите произносить громкие слова, но на пресс-конференции после матча с Голландией заявили, что случившееся - "почти чудо". С чудом понятно. Но почему - "почти"?

- Потому что чудес не бывает (улыбается). А бывает тяжелая, напряженная работа. Что и доказала эта история. То, что произошло, не имеет никакого отношения к везению. Мы не выигрывали матчи потому, что мяч пролетел на метр правее или левее штанги. Без элемента удачи, конечно, не обойтись, но это лишь надстройка над фундаментом - той подготовкой, которую мы проделали. Да еще и в такой короткий период времени! Не нужно забывать, что мы играем с лучшими командами мира. Чемпионат Европы - с точки зрения качества, сильнейший турнир на планете.

- По-моему, больше никто в России не упирает на вашу везучесть, что до Еurо-2008 случалось сплошь и рядом.

- Удачу надо заставлять повернуться к вам лицом. Все той же работой. Все тем же убеждением игроков, что ваша концепция - правильная. То, что произошло, - отнюдь не результат стечения обстоятельств. Это результат нормального, хотя и тяжелого, труда.

ХОЧУ ПОСМОТРЕТЬ, ЧТО ТВОРИЛОСЬ В МОСКВЕ

- Знаете, что творится в России? После победы над Голландией 500 тысяч москвичей (а по другим данным и все 700) вышли на улицы, перекрыв центр столицы. В других городах - то же самое.

- Да, мои коллеги (кивает на Бородюка и Корнеева. - Прим. И.Р.) кое-что об этом мне рассказали. Мне очень радостно за людей, для которых это стало таким праздником. Я и моя подруга Элизабет разговаривали по телефону с нашими друзьями в Москве той ночью, когда шли гулянья. Все взахлеб рассказывали о том, что происходит. Но лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать: по возвращении в Россию я бы с удовольствием посмотрел фотографии и видеозапись этого празднования.

- Вы хоть понимаете, что сделали со страной? Когда люди настроены столь восторженно, работать трудно, хочется праздника!

- Хочу попросить прощения у тех, кому это нанесло финансовый ущерб (смеется). Но такая реакция лишний раз говорит о степени влияния футбола на умы людей. Еще до чемпионата я сказал: если команда отдаст себя игре целиком, публика это обязательно оценит. И если гарантировать результат и даже хорошую игру я тогда не мог, то был уверен в одном: сражаться эта сборная будет до конца. Люди в России почувствовали это. Им стало ясно: каждый футболист играет сердцем.

- Вы представляли, что Россия - настолько футбольная страна? Даже нам такое в голову не могло прийти!

- С таким невероятным потенциалом, какой есть у России, нельзя зацикливаться на том, кто является главным тренером сборной. Надо иметь четкую политику и стратегию, какой должна быть вертикаль футбола в этой стране. И, как я уже говорил, я передал такой план и в РФС, и в фонд "Национальная академия футбола".

Знаете, что замедляет развитие футбола в России? Когда выходишь с какими-то реальными предложениями, начинаются сомнения. "Не знаем, возможно ли", "Мы не способны"... Почему не способны? Если во что-то не верить, думать, что нам это не под силу - ничто и не сбудется.

- Сегодня (во вторник. - Прим. И.Р.) я разговаривал с главой НАФ Сергеем Капковым, и он объявил, что его фонд готов финансировать новый контракт с вами. Причем речь пойдет не только о первой сборной, но и о более глобальных проектах реорганизации всего российского футбола с наделением вас дополнительными полномочиями.

- Одно "но". Это никак не должно зависеть от побед над Грецией, Швецией, Голландией... Хотя прекрасно понимаю: в современном мире сложно мыслить такой категорией, как "вне зависимости от результата". С удовольствием помогу в развитии инфраструктуры, потому что сейчас для этого настал идеальный момент. Национальная сборная играет великолепно, и это создает почву для обновления и модернизации всего футбольного хозяйства. Если это окажется в рамках моих полномочий, я привезу в Россию людей, которые смогут многое сделать.

ИЗ "ЗЕНИТА" НАС НИКТО НЕ ПОЗДРАВЛЯЛ

- Контактировали ли с вами в последние дни Роман Абрамович и Сергей Капков?

- Они оба присылали мне sms с поздравлениями.

- С президентом России Дмитрием Медведевым общаться во время Euro пока не доводилось?

- Лично - нет. Он занятой человек, не правда ли? Но я слышал, что он поздравил команду. Это означает, что для всех в стране, включая президента, успехи сборной важны. Что они являются частью достижений России как страны. Нельзя недооценивать и то, что эти успехи получили широкое признание во всем мире. Безусловно, я получил поздравления от многих людей футбола из России - президентов, тренеров, спортивных директоров. Но сколько было поздравлений из-за рубежа! Южная Америка - Аргентина, Бразилия, Чили. Австралия. Корея. Япония. Европейские страны. География поздравлений, которые мы в эти дни получили, абсолютно уникальна!

- Кто самые знаменитые люди из тех, что вас поздравили?

- А-а, какая разница! Это хорошие люди. Умные люди.

- А кто из российских тренеров и руководителей клубов адресовал вам теплые слова?

- Многие. Кто-то отправил sms-сообщение лично мне, кто-то - Саше и Игорю. Президент ЦСКА Евгений Гинер, президент "Сатурна" Борис Жиганов, спортивный директор "Амкара" Хасан Биджиев - очень толковый и хороший парень. Главные тренеры "Крыльев Советов" и "Спартака" Леонид Слуцкий и Станислав Черчесов. Бывший президент "Москвы" Юрий Белоус. Председатель совета директоров "Локомотива" Сергей Липатов.

- Вы не упомянули чемпионов России и обладателей Кубка УЕФА - "Зенит".

- Со стороны "Зенита" никакой реакции пока не было.

- Даже от вашего соотечественника Дика Адвоката?

- Ни от него, ни от кого-то другого. Когда "Зенит" завоевал Кубок УЕФА, мы отправили поздравление - как это, на мой взгляд, и должно быть, когда команда твоей страны достигает большого успеха. Впрочем, если в клубе придерживаются иного мнения - это их право.

ПИСЬМО ПОГРЕБНЯКУ

- К слову, в журналистских кругах получила ход версия, что Павел Погребняк покинул расположение сборной под давлением клуба. Она имеет под собой какие-то основания?

- Да, это правда. Еще находясь в расположении сборной, Погребняк получил письмо из "Зенита", в котором было сказано: "Мы хотим прооперировать вас как можно быстрее". Мои коллеги по сборной видели его собственными глазами, как и доктор. Возможно, это повлияло на решение игрока. Как я уже говорил, мне было жаль, что Погребняк его принял, потому что врачи давали "зеленый свет" на его участие в Euro.

Тот же Ибрагимович в сборной Швеции повел себя как настоящий профессионал: несмотря на травму колена, он сделал все возможное для своей команды и страны. Решение, которое принял Павел, было его личным выбором либо выбором его клуба, я не имел к этому никакого отношения. Врачи заверили меня, что никакой опасности для его здоровья нет. Но игрок сказал: "Нет, я не хочу".

- Знаю, что после операции Погребняк вернулся в Австрию. Он не приезжал в сборную?

- Нет. И будет лучше, если он в сборной и не появится. Если принято решение - значит, надо ехать в клуб и проходить реабилитацию там. Какое отношение он сейчас имеет к сборной? Думаю, что его появление не оказало бы хорошего влияния на команду. Все игроки работают очень напряженно, им через многое приходится пройти, они подчас испытывают боль. Павел же, с моей сугубо личной точки зрения (поскольку все подобные вещи индивидуальны), слишком легко сказал: "Я не поеду".

- Правда ли, что после отзаявки Погребняка вы запретили ему появляться в расположении команды?

- Был вопрос - не прямо от Павла, а через одного из членов медицинской бригады, - может ли он находиться в сборной. Но что Погребняк может ей дать? Если игроки будут видеть рядом игрока, который сомневался, стоит ли ему выступать на турнире, какое воздействие это на них окажет? Отмечу, что вся эта ситуация стала разочарованием и лично для меня.

- У Погребняка будет шанс вернуться в сборную после чемпионата Европы?

- Команда в ее нынешнем составе стремительно прогрессирует, в том числе и нападающие - Павлюченко, Сычев... Посмотрим, что будет в августе - сентябре. Нам нужна конкуренция.

- В интервью официальной телепрограмме УЕФА Аршавин сказал, что с Погребняком и Денисовым сборная была бы еще сильнее. Это так?

- Не знаю. Реальность такова, что этих футболистов по разным причинам в команде нет. А она, эта команда, - хороша.

- Говорят, что ряд игроков не сообщает врачам и тренерам об имеющихся у них небольших травмах, боясь выпасть из состава.

- Наша медицинская бригада - это очень ответственные и компетентные люди. С точки зрения менталитета, очень хорошо, что игроки любыми средствами хотят остаться в составе, это свидетельствует о нынешнем командном духе. После каждого матча, невзирая на неизбежные проблемы, все без исключения хотят выйти на тренировку и работать. В прошлом кое-кто в таких случаях предпочитал отдых, массаж или еще что-то. Тут у нас тоже присутствует ощутимый прогресс.

Небольшие боли - это для профессионального футболиста нормально. Но если речь идет о более серьезных повреждениях, наши медики не оставляют их без внимания. Вот вам самый свежий пример. У Билялетдинова проблема со стопой, но он чрезвычайно хотел заниматься в общей группе. Медики сказали: нельзя, стопе надо дать отдых. Игрок был заметно разочарован, но я прислушался к рекомендации специалистов.

- После тренировки я спросил Динияра: "Как нога?" - и получил ответ: "Все нормально".

- Но все же было не до конца нормально. Для меня это идеальное отношение к делу со стороны игрока.

- Билялетдинов, Анюков и Саенко, не тренировавшиеся в понедельник с основной группой, будут готовы к полуфиналу?

- Их мозг говорит "да". А тело обычно подчиняется тому, что приказывает мозг. Но если игроки и дальше будут сталкиваться с нынешними проблемами, мы примем ситуацию такой, какая она есть.

ЗАХОДИЛ В РАЗДЕВАЛКУ ИТАЛЬЯНЦЕВ НА ЧМ-2006

- Президент Медведев выразил готовность предоставить вам российское гражданство. Как вам такая перспектива?

- Насколько мне известно, таким образом он ответил на вопрос, что делать Хиддинку, если после победы над сборной Голландии, то есть удара по мечтам и надеждам голландского народа, его не пустят на родину. Президент ответил: "Он может остаться в России!" Что, считаю, весьма почетно.

- Но вы действительно не боитесь лететь в Голландию? Ее сборная провела групповой турнир настолько блистательно, что субботнее разочарование кажется самым большим для голландцев за многие годы.

- Да, таким оно и является на самом деле. В первые дни люди действительно были крайне разочарованы, кричали и ругались. Но когда первые эмоции спали, для 97 процентов голландских болельщиков, по-прежнему сильно расстроенных, все повернулось в сторону глубокого уважения к российской сборной. Все нормальные голландцы говорят теперь: сборная России оказалась лучше нашей, наши нынешние футболисты не смогли справиться с еще более современной игрой. Без всяких сомнений скажу: российская команда получила признание в одной из самых серьезных футбольных стран мира.

- Уму непостижимо: Россия не просто выиграла у Голландии, а переиграла ее в футбол! Вы могли себе такое представить?

- Нет. Я очень хорошо знаю голландскую сборную, в курсе как ее силы, так и некоторых слабостей. Но переиграть команду, в которой каждый игрок технически, тактически и стратегически с юного возраста идеально образован... Это стало для меня большим и приятным сюрпризом.

- А приход в раздевалку сборной России Марко ван Бастена оказался для вас неожиданностью?

- Не сказал бы. Ты должен знать, как выигрывать, - но в то же время необходимо уметь проигрывать. Реагировать на поражения с честью способен не каждый. Ван Бастен - смог. Я в это время был на пресс-конференции, но, кажется, Саша с Игорем были в раздевалке и перевели игрокам то, что он сказал. По всеобщему мнению, ван Бастен вел себя очень достойно. И его появление было очень тепло встречено нашей командой.

- Что он говорил?

Бородюк: - Он зашел и спросил меня: "Можно ли с командой поговорить?" Я ответил положительно. Он сделал игрокам комплимент: "Вы - отличная, классная команда, которая играет в современный футбол. Поздравляю вас с заслуженной победой и желаю дальнейших успехов".

- Гус, вы когда-нибудь поступали схожим образом?

- Было. Дайте вспомнить... На ЧМ-2006 я зашел в раздевалку к итальянцам после того, как моя сборная Австралии проиграла им в 1/8 финала.

- И это после того, как судья Медина Канталехо "убил" вашу команду при помощи крайне сомнительного пенальти в добавленное время?!

- Да. В конечном счете они победили. Я знаком со многими итальянскими футболистами - в частности, Гаттузо, Пирло - и посчитал нужным поздравить их с победой. Не люблю, когда люди, проигрывая, начинают визжать, махать руками, впадать в истерику - какие бы обстоятельства поражению ни сопутствовали. Если игроки отдали игре все силы, им не в чем себя упрекнуть. А махать кулаками после драки - этим я никогда не занимался и не буду.

- А игроки голландской сборной вас поздравили?

- Да, сделали это в коридоре возле раздевалки. Они признали, что все закончилось справедливо.

- Стал ли матч Голландия - Россия одним из лучших в вашей тренерской карьере?

- Да, равно как и несколько других: стыковой матч ЧМ-2006 Австралия - Уругвай в Сиднее, поединки сборной Голландии против Аргентины и Бразилии на ЧМ-98, полуфинальные матчи Лиги чемпионов ПСВ - "Милан".

- Лично для меня ценность игры сборной России на Euro-2008 вообще и в матче с Голландией в частности не ограничивается только результатом. По-моему, еще важнее, что команда добилась его не так, как греки четыре года назад, а благодаря зрелищной атакующей игре.

- Согласен с вами. У греков был свой путь - крепкая оборона, хороший розыгрыш стандартных положений. Но давайте признаемся, что все мы любим получать от футбола удовольствие. Я всегда считал: если ты ставишь цель показать привлекательную игру, то и результат, пусть не автоматически, но придет.

- Вам удалось разрушить незыблемые стереотипы. Мы были убеждены, к примеру, что российские игроки настолько слабо обучены, что просто не могут позволить себе играть в атакующий футбол. А потому ваши попытки поставить такой футбол многие считали обреченными на провал.

- Для того и существует такое понятие, как "селекция", чтобы ты смог подобрать тех игроков, которые подходят под твою концепцию. Ты как тренер должен быть уверен в них. И не бояться провала.

ПРОДОЛЖЕНИЕ >>>>