Обозреватель "СЭ" анализирует итоги главных игр 8-го тура – "Зенит" – "Локомотив" (5:3) и ЦСКА – "Спартак" (1:1).
"Локомотив"
Действующего чемпиона страны бросает из огня да в полымя. В четырех первых турах общая разница мячей – 1:1. А теперь за один только матч в Питере – 3:5. Матч, однако, красивый, насыщенный классными атаками с обеих сторон – и в том же первом тайме (показавшемся мне, кстати, более гармоничным, чем второй), могло быть забито намного больше двух мячей. И у того же Баринова, отлично заменившего дисквалифицированного Крыховяка, помимо гола, был еще один классный удар, с трудом отраженный Луневым.
Баринов – один из редких молодых футболистов в нынешнем "Локо", и можно понять Юрия Семина, который летом наложил вето на его аренду. Когда сторонники Ильи Геркуса и критики Семина педалируют тему сохранения чемпионского состава и прихода трех новых сильных футболистов, то забывают об одном важном нюансе. У "Локомотива" – самый старый состав в премьер-лиге. И уж если кому-то и надо было искать молодых новичков, подобных армейцу Влашичу, так это железнодорожникам. Если сравнивать средний возраст тех, кто играл за "Локо" в Стамбуле, с теми, кто вышел в составе ЦСКА на матч с "Викторией", первые старше более чем на пять лет!
Да, это не говорит о том, что 11 место, 9 очков после 8 туров чемпионата и 0:3 в стартовом матче Лиги чемпионов – это норма. Но, во-первых, на возраст футболистов тут наложилось отсутствие сразу десяти из них, игравших на ЧМ-2018, во время подготовки к сезону. И одно дело, когда речь о молодых, способных выдерживать нагрузки, – тех же Миранчуках. Но Фарфану с Фернандешем, ключевым фигурам золотого "Локо", – 65 лет на двоих. И ЧМ явно не сделал их свежее.
Капитан, Игорь Денисов в ЧМ не участвовал, но ему 34, и он уже далеко не тот, что год назад. Летом он хотел вернуться в "Зенит", чтобы завершить карьеру в родном клубе. Говорят, у него был разговор с Семаком, но это ничем не закончилось. Глядя на игру и обстановку у питерцев, решение Семака представляется верным. Денисов сдал в отборах и подборах мяча, и как только игра становится быстрее, это оказывается очевидно. Глядя на игру Баринова, подумалось – а не попробовать ли Семину пару в центре полузащиты Крыховяк – Баринов? Но насколько же в этом случае сложная профилактическая работа с Денисовым предстоит Юрию Палычу, чтобы избежать в подобной ситуации конфликта.
Семин ищет, как изменить ситуацию – по крайней мере, в Стамбуле и Петербурге попытался сыграть с тремя центральными защитниками. Как ни парадоксально с этой теоретически более оборонительной схемой, это позитивно сказалось на атаке, но негативно – на защите. Ничем пока не помог Хеведес, по-прежнему растерян Игнатьев, а Кверквелии с Чорлукой явно комфортнее играть с двумя центральными. Зато осваивается Идову, а поправится Рыбус – и четверка защитников Рыбус – Кверквелия – Чорлука – Идову может оказаться правильным сочетанием.
Тем не менее в игре "Локомотива" видна динамика. Реализуй он целый ряд моментов в первых таймах и с "Галатасараем", и с "Зенитом", поведи в счете – и закончиться все могло совсем иначе. На мой взгляд, эти 3:5 – не повод для стыда, тем более что из 1:4 команда сделала 3:4, включая гол Смолова в меньшинстве. В ближайших турах от "Локо" жду существенного прогресса.
В любом случае никто Семина трогать на будет после полутара лет у руля и 2 трофеев, по крайней мере до конца чемпионата, а дальше нужно смотреть на результаты: если будет не выход из группы ЛЧ, не победа в кубке, и не попадание в топ 5 чемпионата, тогда Семин сам уйдет.
Типа надо дождаться последовательного обсёра на всех фронтах и потом с почётом проводить? Ну ладно, обсёр так обсёр, лишь бы легенде было хорошо. Запасаемся попкорном..))
Это означает, что я не вижу реального человека, который лучше разберется в нашем сегодняшнем болоте. По крайней мере когда оглашается состав все более менее правильно и люди поддерживают, но игроки сейчас в нелучшей игровой форме, и в этом нужно разбираться.
Недавно наткнулся на блог чувака который накачал тело дома с помощью пояса миостимулятора, в начале не поверили, но решили с женой попробовать. Через неделю были в шоке от результата: помаленьку уходит пузо, вырисовываются кубики, подкачал спину, а жена убрала в талии пару сантиметров.Да и прикол что не надо ничего делать просто надел и включил, да и по времени всего 20 минут в день. Это реально самый ленивый и быстрый способ похудеть и подкачаться, вот тот блог!!!!!— http://urlcut.ru/blogdk
А вам не кажется что по сути команда и так без тренера играет, вот если бы он ещё и состав на игру не назначал, было бы ещё лучше. По крайней мере не пришлось бы так долго наблюдать мучения Миши при здоровом Идову...
Не знаю, но чувство обреченности есть. Даже есть сомнения, что обыграем Балтику. Просто никто не знает или не хочет что-то менять. Никакого осмысления не появляется. Такое было в прошлый приход Семина. Помню играли с Учалами, я смотрел на наши бессмысленные безадресные навесы и понимал, что забить мы не сможем. Но тогда я был за Семина, потому что уже просто безнадега была от прошлых сезонов. И если ни у одного тренера не получилось, то пусть лучше Палыч работает. Его хотя бы приятно было видеть у бровки. Часть того Локо, за который я начинал болеть. А там может и сделает из Локо снова лидера. А сейчас я вижу сильный состав, вижу все возможности для того чтобы Локо боролся за чемпионство. Но такая же безнадега.
Так и я был рад возвращению Сёмина в 2009-м, была надежда на что-то позитивное после рахимовских мучений, тем более что возвращался Сёмин членом СД с максимальными полномочиями по спортивным вопросам, фактически президентскими. Но увы. В этот раз отношение к очередному приходу были скорее негативным, таковым и осталось, несмотря на благодарность за чемпионство...
Недавно наткнулся на блог чувака который накачал тело дома с помощью пояса миостимулятора, в начале не поверили, но решили с женой попробовать. Через неделю были в шоке от результата: помаленьку уходит пузо, вырисовываются кубики, подкачал спину, а жена убрала в талии пару сантиметров.Да и прикол что не надо ничего делать просто надел и включил, да и по времени всего 20 минут в день. Это реально самый ленивый и быстрый способ похудеть и подкачаться, вот тот блог -===- https://nnna.ru/mblog
А вот и Рабинерец захрюкал, куда же без него..)) Только вот проблема - насчёт вето Сёмина на аренду Баринова ещё надо разбираться, возможно это из той же оперы как Сёмин вёл Смолова на которого у клуба нет денег, а вот по поводу вето на покупку Караваева известно доподлинно, как и по поводу продления с его подачи дорогостоящих возрастных лавочников...
Денисову видимо пора на футбольную пенсию, Сабо и Гиля должны матч посидеть на лавке, собраться с мыслями, Ману пора бы уже заиграть, чтоб попасть в Интер или Ювентус (туда и в 33 берут), а то и миллиона не предложат, братьям нужно осознать, что возможно это был лучший их контракт, а потом они поедут за Гатаговым, а остальным просто сыграться, команда-то есть.
Да вообще нечего стыдиться, подумаешь, 5 пропускали только от Баварии и Атлетико, а в чемпионатах только от Кубани (2-6). А то, что молодым Бариновым затыкали дыры, молодой Караваев был не нужен, а Рифат не нужен и сейчас, а старичков продлили по настояния тренера, это же ерунда.
Центральная зона в виде Крыховяк - Баринов выглядит очень перспективно, могут здорово зажечь. Но объясните мне пожалуйста диванному эксперту, чем так плох Хеведес? Как по мне он абсолютно топовый футболист. В защите я бы вообще пробовал наигрывать Рыбус-Хеведес-Кверквелия-Идову. А Чарли на банку и вдруг чего страховать.
"Но объясните мне пожалуйста диванному эксперту, чем так плох Хеведес?" Тем что он принадлежал Шальке и лично знаком со Штоффелем, это же очевидно даже Селюку с Барбозой...
Пока Хеведас не сыграл достаточно матчей, чтобы его считать основным, но в перспективе он покупался как основной игрок. Думаю играть в лиге собираемся в 5 защитников, а в чемпионате в основном в 4 ( и у тренера будет больше выбор, кто лучше готов на данный момент в четверку).
Вот знаете, смотрю футбол не первый год и упорно не понимаю, как можно в регулярном чемпионате играть по одной схеме, а в другом более сильном турнире выходить и играть в другую схему? откуда ж эта сыгранность возьмется? простите, но это похоже на агонию. Футболисты - это в первую очередь люди, им нужно так сказать прочувствовать друг друга спинами чтобы что-то получалось. 3:0 после резкой смены тактики мы уже видели как в Турции так и в Мадриде.
Считаю что это реалии, хотя также думаю надо играть в 5 защитников постоянно, когда фланги против более слабого соперника выдвинуты вперед, но сейчас игроков на 3 центральных пока не хватает квалифицированных, подмены нету адекватной, поэтому в 5 только сил будет хватать на ЛЧ.
У нас в пятерке проблема не в отсутствии квалифицированных 3 центральных, этих-то как раз одна тройка наберется. Проблема сложнее. Просто процитирую Sk37, который в общем-то на мой взгляд разумно расписал пару дней назад:
Но у нас нет крайков для такой игры, да и опорника нет. Денисов не способен уже такой объём проделывать. Фернандеш не возвращается в защиту. Леша лучше бы тоже не возвращался. Мы атакуем по факту 5ю людьми и обороняемся 6ю. А между пустота. Ну так не бывает в 5ке.
Вот Идову например. Ну какой из него латераль? Ну там нет ни скорости ни техники достаточной. Игнатьев наоборот в отборе ужасен. Да и в любом случае в 5ке опорник играет колоссальную роль, а наш не играет 9 туров. Футбол только смотрит. И тут опять не к нему вопрос, он может физически уже не может так играть.
Поэтому очевидно, что с этим подбором пятерка и не будет работать. Тот же хаос с редкими классными всплесками в атаке, и безумным кошмаром в обороне. Такого не будет только против пешеходов. А сейчас как будто все быстрее нас играют. Другие надо варианты использовать, фланги подключить и насытить может быть. В общем что-то другое. Раз лидеры не играют.
Схемы с 5 защитниками работают и у команд уровня Уфы - хотя там точно нет исполнителей уровня даже Рыбуса. При этой схеме важнее всего игра опорников, подстраховка уходящих вперед латералей и друг друга при атаках соперника. А когда в опорке дыра, а атакующие полузащитники в принципе смотрят футбол, получается - 0-3 Атлетико, 0-3 Галатасарай, 3-5 Зенит. Причем из этих матчей по качеству обороны с АТМ был самым приличным, видимо, состояние команды в марте было несколько лучше, чем в сентябре. И сейчас дело не в подборе футболистов, а в их физическом состоянии, игровых связях и задачах на поле.
Игнатьев не только из-за отсутствия подстраховки привозит, а во многом и сам манекен в защите прямо сейчас, а он безальтернативный латераль у нас. В том сезона он на физике и общем позитивном состоянии справлялся индивидуально временами неплохо, но тоже привозил. Палыч ему пистонов по ходу матча регулярно вставлял. Проблема флангов еще тогда была очевидна. 3 ЦЗ ее не решает.
Про опорника просто повторил, так что добавить нечего.
Подбор игроков не в смысле плохой, а не оптимальный по качествам игроков. Это как 3 защитника в начале сезона, где третьим был Баринов в отсутствии Чорлуки. Нафига играть в 3 ЦЗ, когда у тебя их всего два? Смысл? Если у тебя нап Дзюба нет смысла играть на контратаках. А у нас это Эдер, а не Дзюба, что само по себе становится смешно уже.
Лично я бы посмотрел на что-то вроде этого: Идову, Чарли/Хеведес, Кверквелия/Хеведес, Хеведес/Рыбус - Жема/Фарфан, Баринов, Крыховяк, Игнатьев - Фернандеш/Миранчук - Смолов/Фарфан. Надеюсь не совсем запутанные 4-4-1-1 и прочие производные с возможными вариантами (с учетом лимита). Не говорю что станет зашибись сразу или точно сработает, просто было бы любопытно посмотреть вариант ли вообще. Понятно что я не тренер, а так, диванный, но все же на уровне гипотезы не кажется совсем дичью. Может просто кажется :) Но так и фланги надежнее, и возможно полезнее в атаке, упиратся в стену через центр перестанем, опорка мб заиграет и т. д. Единственное что подобным перестановкам мешает, это какая-то странная обязаловка Миранчука и Фернандеша одновременно держать на поле. И один из задвигается на фланг до кучи, где ему надо сзади пахать, а он не может и не умеет, а может и не хочет. Не знаю в общем...
А тут все цепляется одно за другое. Крайних защитников нет или они переученные > слабо защищаются > надо двигать их выше > схема в 3 ЦЗ
В 2 ЦЗ мы справлялись, пока впереди была активная полузащита, которая напрягала оборонцев соперника, а мотивированный Гарик успевал все чистить. Когда сдулись братаны, Ману закис на фланге, а Игорь захандрил, все - пипец, получаем проблемы на правом фланге, на левом если лысов, ну и опорка само собой.
4-4-1-1 рабочая схема при наличии двух классических крайних ПЗ типа Куарежмы. У нас таких нет. Что такое Рифат сейчас, никто не знает. Фернандеш тут или в запасе, или упираемся в лимит.
Ломать не строить :) Как не поверни - все говно, хоть не выходи вообще на поле. Идеально в принципе не бывает, где-то да будет затычка. Да и не совсем правда, что нет. Рыбус/Игнатьев/Фарфан чем не край ПЗ? Ну может конечно не прям вот Куарежма, но крайний ПЗ Игнатьев лучше крайнего ЗЩ Игнатьева. Особенно с учетом какого-то полученного опыта в защите. Лимитную позицию можно подправить Лысовым, если прям вот очень надо будет освободить. Но я не вижу трагедии в запасе Ману. Может в кубке доведется лицезреть подобное, но я в это уже не верю. Там основа скорее всего выйдет.
Ну в любом случае это надо 1) пробовать 2) наигрывать связи 3) ставить в состав по футбольным качествам. А когда состав выставлялся за старые заслуги или по личной симпатии и непонятно, какая в принципе была установка в целом ряду матчей, причем провалившие игры снова попадали в состав, остается только руками развести.
Мне на самом деле понравилось то что попробовали игру в 3 ЦЗ. Только это надо было отрабатывать на сборах, а не на паре тренировок перед выездом в Стамбул и Питер. Не удивлюсь, если теперь схему забросят и вернутся к старой.
Кстати, прав был Бубнов по поводу ЛЧ: поражение в Стамбуле явно ударило по психологии, если бы не Гиля и не шальной дальний удар Баринова из под их опорника - горели бы 0-2 в первые 15 минут.
С Зенитом по разному могло повернутся, могли и серьезнее влететь, да. Так то не так уж и не правы те, кто говорил, что зайди при том рейде к воротам соперника в конце первого тайма хотя бы один, и все могло пойти по-другому. Но фиг там, и гол из раздевалки, а дальше...флэшбеки :)
Психология еще с суперкубка роль груши исполняет. Ее только и делают что бьют со всех сторон. Стамбул просто продолжил. Если говорить о Палыче, то победа ему нужна. Хорошая и уверенная. Возможно получится зацепиться и разбудить команду, и может даже где-то наверстать и не потерять вообще все.
У нас проблемы в пропускаемых мячах 1) в начале таймов - концентрация. 2) в концовках - физика и снова концентрация. Я не припомню так же вообще, когда у нас была последняя волевая победа. А ведь Семинский Локомотив славился этим. Когда-то.
У нас есть классические ПЗ. Игнатьев, Рыбус, Фарфан, Жемалетдинов. Плюс, на подмену Тугарев есть. Для "попробовать" вполне хватит. Но подлец Геркус ставит первых двух крайними защитниками, а Фарфана напом.
Хеведес "Штоффельсовский" и вообще "непонятно зачем приехал". А центральная линия требует организации игры и подстраховки. Без Денисова будет совсем другая игра, которую надо ставить, а это же не так просто - у нас оборона при простом переходе на 3 ЦЗ развалилась, потому что не наигрывали в предыдущих матчах.
Крыховяк в Севилье играл чистого опорника, один. Его и нужно наигрывать. Баринов с его зарядом будет играть бокс-ту-бокс играя как в обороне так и в атаке. Аля Зобнин в Спартаке
Человеку просто играть уже давно пора. Данные есть, желание есть, потенциал есть. Времени на поле нету. Где опыт необходимый брать? Одно дело когда конкурент по позиции сильнее. Два месяца это уже не так, что дело совсем другое. Тоже наверное не очень благоприятно на психологию работает.
"пока Баринов дотягивает только на аля Глушаков" И это уже не плохо, с учётом возраста Бары, а делать из него барбоса по типу Денисова или ЦЗ не нужно и вредно - лучше развивать сильные качества игрока, чем пытаться прививать не характерные. Хороший бокс не менее ценен чем опорник, тем более устаревшего типа как нынешний Гарик. Многие команды по сути играют с тремя толковыми боксами в центре и без чистых опорных.
Баринова еще надо учить и водить по полю, он эпизодами крут, а эпизодами выпадает, как и Зобнин, когда начинал. Вот кто будет это делать в нашей команде? Проще поставить опытных игроков и юзать их до посинения.
Есть мнение, в 2005 ситуация точно так же складывалась, ЮПС бы не смог разогнать ту команду. Только тогда его соблазнили сборной, а сейчас он с этим костяком будет сидеть до последнего патрона.
Где ж вас таких то набрали клоунов? вы вообще за Локомотив болеете? что не комментарий ты высер. Семина можно критиковать за многие вещи, но черт, что вы несете, какая Мордовия? Понаплодилось на сайте dada tokoloko, создайте себе чат в телеграмме и совокупляйтесь друг с другом
Действительно. Сколько можно только набрасывать, троллить и провоцировать. Ладно там на эмоциях бомбит, но тут какое-то систематическое и хладнокровное метание гуано. До абсурда уже доходит.
Наш с ним диалог вроде нагляден. Что я об все этом думаю там тоже указано. Поэтому странный вопрос :)
По банам не знаю, врать не буду, но кто-то говорил, что минусы решают. В основном вроде как ими сдувает в определенный момент. В двойные стандарты и предвзятость администрации не верю.
Просто не кормите. Само отвалится. Либо надоест, либо бан, либо Семин уйдет, либо Семин затащит. Нет особого смысла внимание обращать на то, что призвано это самое внимание привлекать с конкретными целями. Методы и деятельность уже давно стары и банальны.
К слову. С таким же человеком - tokoloko вы прекрасно и единодушно занимались примерно тем же самым. Вот прям как будто один и тот же человек, только ненавистное имя другое. Ну это так, просто на заметку. Инь-Янь и все такое :)
Отмазывайся теперь xD Поди он тебе шекелей то отстегивает... ;)
Я не серьезно, естественно. Как один персонаж говорил: "Мнения как яйца — сколько не имей, а получать по ним больно." Корень проблемы. Решается пофигизмом :)
Да та самая Мордовия, и бомбит вас потому что я прав и возразить вам нечего - с точки зрения стабильности и внятности игры на протяжении целого сезона ничего лучше Мордовии у Сёмина не было лет за 10...
Бомбит у нас не из-за этого. Просто дерьмо ради дерьмо утомляет. У токолоко объект Геркус, а у тебя Палыч. И вот вы одно и тоже с разными именами на устах повторяете, что к футболу то и отношения походу вообще не имеет.
Если я очередной раз скажу что у команды с весны дерьмо-игра и нет просвета, это будет иметь отношение к футболу? Уверяю тебя, я разбираюсь в игре лучше большинства здесь присутствующих, когда-то даже писал весьма приличные, по отзывам читателей, статейки на разных ресурсах, но сейчас забросил это дело - срачи плебсу важней и интересней...
Команда спасателей спешит на помощь. Игрой не получается, так через прессу будем давить. Баринов, Ловчев, рабинер. Все сразу высказались. Потому что паленым запахло. И каждый не забыл упомянуть Геркуса в своей речи. Казалось бы, про Геркуса совсем ничего не слышно. Но никому покоя не оставил. Вот оказывается Сёмину весь состав был нужен новый. А то что молодёжь к основе не подтягивает - это тоже Геркус виноват.
Что качается Семина, то я однозначно за то, чтобы его меняли. Но! Очень большой вопрос когда, учитывать нужно все риски. Менять с плеча идея глупая, а найти нового достойного специалиста посреди сезона выглядит нереальным. С ним не смотря на результаты сейчас нужно доигрывать до конца сезона, проводить прощальный матч и оставлять в структуре клуба в качетсве какого то почетного тренера.
За это время в спокойном режиме искать молодого тренера по типу Фонсеки, который будет уметь работать с молодежью и потихоньку выстраивать вектор развития клуба. И Палыч таким образом уйдет достойно и клуб не будет с кем попало. А менять тренера ради того чтобы поменять не стоит.
Баринов – один из редких молодых футболистов в нынешнем "Локо", и можно понять Юрия Семина, который летом наложил вето на его аренду.
Аренда которого возможно была в интересах самого Баринова, который банально устал лавку протирать.
Глядя на игру Баринова, подумалось – а не попробовать ли Семину пару в центре полузащиты Крыховяк – Баринов? Но насколько же в этом случае сложная профилактическая работа с Денисовым предстоит Юрию Палычу, чтобы избежать в подобной ситуации конфликта.
Что простите? То есть Баринов не играет не из спортивного принципа, а из-за нежелания сложной профилактической работы тренера с Денисовым? Что за бред вообще? Отплатил Палычу за лестный комментарий по книге, ничего не скажешь.
В остальном вроде особо не вляпался и по делу расписал.
Геркус - пёс, Семин виноват, но он заложник ситуации. Особенно понравилось: Хеведас не помог, человек, который мяч у Дзюбы забирал раз за разом и подстраховывал Игнатьева. Если смотреть на итог, да, ее помог. Ну при такой игре всей команды нам даже Рамос бы ничем не помог. Вопрос в другом: почему Зенит, который провел матч на двое суток раньше, просто физически смял нас?
В ближайших турах от "Локо" жду существенного прогресса. Да я этого прогресса жду с начала чемпионата! Вот только в прогресс уже не верю. От слова совсем.
"я за встряску... но возможно дело совсем не в Палыче" Нам нужна не встряска, а профессиональная, планомерная, слаженная работа всех систем клуба и команды и дело тут уже в Палыче, имхо. Но спорить на эту тему не буду - ваше право иметь в корне другую точку зрения...
Фигня, притянутая за уши. Не геркус ратовал за продление старичков, не геркус вцепился руками и ногами в 33него ману, не геркус маринует баринова и рифата на лавке, не геркус игнорирует казанку.