Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!
Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!












 
Рейтинг: +57510 | Автор: arov | Записей: 32844 | Участников: 1277 | Правила | RSS

+1 66
-81
-1 147

Ольга Смородская: "С Гинером и Газзаевым было сложнее, чем Семиным" (начало)



В понедельник гостем редакции "СЭ" была президент "Локомотива"

- Начнем с подведения итогов сезона. Удовлетворило ли вас пятое место "Локомотива", которое премируется путевкой в Лигу Европы, или считаете выступление провальным?

- Провальным не считаю, но и удачным тоже. В прошлом году команда заняла четвертое место, теперь - пятое… Согласитесь, далеко не прогресс. Но, повторяю, и не провал. Потому что в августе и сентябре, когда мы находились на десятой позиции, было совсем плохо. Хорошо, что удалось попасть в еврозону.

- Вы защитили диссертацию по моделированию неопределенностей в экономике, так что почти наверняка видите то, что помешало железнодорожникам подняться выше.

- Диссертация ни при чем: она касалась исключительно экономики. Впрочем, роль неопределенности в футболе тоже велика, хотя анализу поддаются даже сложно прогнозируемые ситуации. Что же касается причин, то их много. Когда у команды отсутствует прогресс, не может быть виновен какой-то один человек или одно звено. Есть целый комплекс проблем, которые нам хотелось бы решить. Но сделать это быстро не удастся: некоторые запущены.

- Какие именно?

- У нас, например, прекрасная материальная база, но мы не сумели воспользоваться этим преимуществом. Уже много лет неэффективно работает селекционная служба.

АЛЬТЕРНАТИВЫ МИЛЕВСКОМУ И НЕ ПРЕДЛАГАЛОСЬ

- Но ведь оценки укомплектованности "Локо" по ходу сезона резко менялись. Сначала говорилось, что команде с таким подбором исполнителей по силам претендовать на первое место, потом вдруг выяснилось, что Семин выжал из подопечных максимум. Как оцениваете состав вы?

- В вашем вопросе уже содержится ответ. Я тоже была удивлена, поскольку регулярно читала прессу и команда действительно заявляла о себе как о коллективе с очень серьезными амбициями. Замахивалась даже на первое место. Но уже в мае стали поговаривать о том, что "Локомотиву" необходимо укрепляться, что нужны нападающие. А ближе к августу появились высказывания такого плана: исполнителями, мол, команда располагает средненькими, с которыми вправе рассчитывать лишь на пятое место. Это позволило прийти к выводу: что-то в клубе не так. Либо изначально была неправильно сделана оценка, либо все поняли ее ошибочность, когда ситуация зашла в тупик. Мне же кажется, что состав команды был неоптимальным, хотя средства на его укрепление были выделены значительные. Иными словами, большинство трансферов не сработало.

- А сколько было на них потрачено?

- Тридцать миллионов долларов.

- Это только на трансферы?

- Да. Сам же бюджет был где-то под семьдесят миллионов. И сейчас примерно такой же.

- Эти 30 миллионов были освоены в межсезонье?

- Да. Клуб ведь приобрел Майкона, Алиева, Тарасова, Шишкина.

- Не могла же на них уйти столь значительная сумма!

- Напрасно вы так думаете. У нас очень дорого стоят Алиев, Вагнер, Тарасов - список можно продолжить. С приходом нового тренера (Юрия Семина. - Прим. "СЭ") в 2009 году средства на укрепление состава были распределены и освоены. С учетом прошлого года (Вагнер был приобретен летом 2009-го) получается под сорок миллионов. Этим летом покупок не было, но не потому, что кто-то экономил. Ваша же газета писала, что приобретать футболистов на безальтернативной основе - стопроцентная ошибка. А кроме Милевского, ни одного предложения по нападающим мы не имели. Приобретать же игроков в спешке, на флажке я была не готова. К тому же не верила, что киевлянин, проводивший неудачный сезон в "Динамо", у нас заиграет прекрасно.

Если бы Милевского купила, допустим, "Барселона", меня болельщики в центре поля закопали бы и сверху крестик поставили. Но ситуация совершенно другая. Ни одному клубу в мире - ни в России, ни на Украине, ни, скажем, в Молдавии - не понадобился Милевский, и президент киевского "Динамо" Игорь Суркис 1 сентября сказал: раз по футболисту нет никаких предложений, ему стоило бы задуматься о качестве своей игры. Этот нападающий не усилил бы нашу команду, поэтому мы его и не приобрели. К тому же за него выставили запредельную цену.

- В какой момент отпала кандидатура Павлюченко?

- Когда купили Алиева. Роман рассматривался, как, впрочем, и Измайлов, но выбрали Алиева. Знаю, что эти игроки действуют на разных позициях, однако речь шла о группе атаки в целом.

- Кто делал выбор?

- В РЖД существует целая процедура. Президент вместе с главным тренером выносят кандидатуру на совет директоров, и тот ее рассматривает.

- Летом, выходит, никого, кроме Милевского, не рассматривали?

- Абсолютно. Ни с кем не велось переговоров, впопыхах же предпринимать какие-либо шаги не хотелось.

- На Милевском настаивал Семин или селекционная служба никого не подыскала?

- Скорее всего, это было их одинаковой позицией. Причем иной вариант даже теоретически не допускался.

ГЛАВНОГО СЕЛЕКЦИОНЕРА ПОКА ИЩЕМ

- В селекционной службе что-то поменялось?

- Мы начали с простого - с принципов этой работы. Стали заранее решать, на какие позиции ищем исполнителей, из каких стран, какого возраста. Раньше ничего подобного не было.

- И это никого не волновало?

- Мне трудно судить: пользуюсь исключительно документами, которые остались. Быть может, что-нибудь и предпринималось, вот только следов я не нашла.

- Виктор Тищенко (спортивный директор клуба. - Прим. "СЭ") в конце года уходит?

- Да.

- А кто же сейчас руководит столь ответственным участком работы? Поначалу вы называли Юрия Белоуса, потом появился Алексей Смертин.

- Пока никто. Вице-президент (я говорю о Белоусе) - не главный селекционер. У него и без того много забот - академия футбола, молодежный состав, "Локомотив-2". Всем этим надо заниматься на плановой основе. Кроме того, селекционная служба в клубе какая-никакая, но есть. Нет аналитической. На момент моего прихода вся ее работа сводилась к тому, что сразу после окончания матчей мне давали распечатки, в которых было указано, кто сколько набегал и где. Недостаточно, согласитесь. Ведь есть мнение главного тренера, а есть мнение штатного аналитика, и они могут не совпадать. Надо понять, в чем расхождение. Это большая и серьезная тема, которой тоже занимается Белоус. И выстраиванием селекционной работы, и подбором специалиста, который возглавит эту работу.

- То есть в настоящее время замены Тищенко нет?

- Есть несколько кандидатов. Мы нашли руководителя аналитической службы - это Дмитрий Садовников. Но с главным селекционером еще не определились.

- А в чем заключаются функции Смертина?

- У него другая задача. Я предложила Алексею возглавить селекционную службу, но он, к сожалению, очень занят общественной работой - депутат, был в заявочной группе чемпионата мира… Смертин - очень ответственный человек, а потому сразу заявил, что на постоянной основе работать не сможет, но сделает все, чтобы это направление усилить.

- Какие еще службы вас не удовлетворяют?

- Коммерческая. Больно, когда на громадном стадионе большую часть времени - полная тишина. Материальная база практически не используется, жители района преимуществ от такого соседства не ощущают. Хотим это изменить. Откроем детские секции футбола, фигурного катания, семейные группы. Постараемся, чтобы и на трибуны приходила не только молодежь, но и люди зрелого возраста, с детьми - те, кто давно болеет за "Локомотив". Клубу, кстати, исполняется 75 лет - будем отмечать эту дату весь следующий год.

- Говорят, бразильцев собираетесь для спарринга пригласить.

- Не только их. Многие серьезные клубы хотят приехать. Думаю, это произойдет в августе.

- То есть следующим летом может состояться подобие Кубка РЖД?

- Вполне возможно.

- Когда шли в клуб, знали о плачевном состоянии коммерческой, селекционной, аналитической служб?

- Конечно, нет. Но не надо жестких формулировок. Клуб - семья, и я не хочу все ее проблемы выставлять на всеобщее обозрение. Службы работали - правда, не на том уровне, на котором хотелось бы.

"ЛОКОМОТИВ" ЛЮБИТ БРАЗИЛЬЦЕВ

- Белоус со Смертиным побывали в Бразилии. В будущем акцент в селекции сделаете на эту страну?

- А он и сейчас есть. Мы любим бразильцев. У нас давно играют Родолфу, Шарлес, Вагнер, Майкон, наша безусловная звезда Гильерме.

- Но судьба некоторых из них под вопросом. Шарлес собрался в аренду, много разговоров и про Вагнера.

- Трансферный рынок - сплошные слухи. Окно еще не открыто, а все уже написано: кто и куда переходит. О Шарлесе действительно ведем переговоры. И он, скорее всего, окажется в аренде в Бразилии. Есть варианты с несколькими клубами. У нас он не блистал, сыграл всего четыре матча. Конечно, я стремлюсь облегчить платежную ведомость с учетом того, что особой пользы от его игры не было. С Вагнером совсем другая ситуация. Мы хотим посмотреть, как он будет работать, как у него получится взаимодействие на поле с другими игроками. Вторую половину года он играл то ярко, то не очень. Но считаю, прежде чем предпринимать резкие шаги, мы еще должны оценить его по достоинству. Майкон - юное дарование. Что это значит? Нужно растить, иметь терпение, работать с ним. Он неплохой футболист.

- Больше всего вопросов о Родолфу. Можно ли его удержать?

- А что значит удержать? У него действующий контракт с клубом. Если он не хочет играть, я уже говорила: рабов у нас нет. Будем обсуждать условия его перехода в другой клуб. Но я не уверена, что он не хочет играть в "Локомотиве". Абсолютно уверена - здесь много работы предпринято агентами, которые хотят поднять стоимость Родолфу. В клубе большие перемены. Но он пока знает о них понаслышке. Родолфу не жил еще в клубе с новым тренером. В последний раз мы с ним говорили в первых числах декабря: я отпустила всех бразильцев на Рождество, повидаться с семьями. Для них это большой праздник. Родолфу мне тогда ничего не говорил о своих планах, о намерении уйти. Потом много читала о нем в интернете, в газетах - с большим интересом....

СИЛОЙ УДЕРЖИВАТЬ АЛИЕВА НЕ БУДЕМ

- Об Алиеве, наверное, еще больше прочитали?

- У него тоже действующий контракт. Его, конечно, все сватают в киевское "Динамо" - вам лучше меня известны эти слухи. Но на меня никто не выходил.

- А с ним вы не общались?

- На какую тему? Если Алиеву что-то нужно, он должен сам прийти. Пока он этого не сделал. Но во вторник у команды первый сбор.

- А если завтра Алиев приедет и поставит вопрос о том, чтобы его отпустили?

- Тогда будем разговаривать. В футболе было много историй с уходами. Сколько времени уезжал Аршавин? Сколько конфликтов из-за этого возникло внутри клуба? В итоге такие вещи ничем хорошим не заканчиваются. Мой подход таков: нужно стараться договориться с каждым игроком. Чтобы он играл с удовольствием, с радостью ходил на работу. Удерживать силой я никого не буду.

- Кто-то еще может покинуть команду?

- У нас многие ушли: Асатиани, Траоре, который стал свободным агентом.

- Это, получается, тоже упущение селекционной службы, когда человека отпускают как свободного агента.

- Если у него в декабре заканчивается контракт, то задуматься об этом надо было в июне. Никто не озаботился. Надо же смотреть, что у тебя происходит с контрактами! Опять же работа селекционной службы: покупать игроков как-то получалось, а продать не удавалось никого.

- Владислав Игнатьев возвращается в клуб?

- Вокруг него тоже ходило много слухов. Зато человек получил игровую практику. А раньше даже в заявку на матч не попадал.

- Удалось выяснить, как летом исчез в "Рубин" Кузьмин?

- Знаю, у него была определенная напряженность в отношениях с главным тренером. Но она не носила критического характера. Кузьмина, как и Одемвингие, стали меньше ставить в состав. И, естественно, возникла напряженность! Но о ее глубине мне судить тяжело. Потому что 1 августа он был в команде, а 5-го - уже нет. Я смотрела списки игроков, знакомилась с ними. И была очень удивлена этому. До сих пор удивляюсь.

- Может, он просто захотел, пока не пришел новый президент, перейти в команду, игравшую в Лиге чемпионов?

- Думаю, никто из игроков в связи с приходом президента за свою судьбу не волнуется: президент - менеджер, а не тренер. Футболистов больше волнуют тренерские назначения.

- Какая сумма будет выделена на трансферы на следующий год?

- Та же, что я называла. В районе 30 миллионов.

- Это на год или на сезон?

- На год, то есть на два трансферных окна. Всего же в сезоне их будет три. Спонсорам проще планировать финансировние клуба на календарный год, а сезон 1,5 года, но это - технические тонкости переходного периода.

- Раз бюджет на уровне прошлого года, значит, можно ждать серьезных приобретений?

- Да, если мы с этим справимся. Я была бы рада в одну секунду получить шикарную селекционную службу. Но все выстраивается не так быстро, как хотелось бы. Профессиональные селекционеры толпами в поисках работы не ходят.

- И как же быть?

- Поэтому люди занимаются работой в круглосуточном режиме - и Смертин, и Белоус, и другие селекционеры. Все работают, чтобы иметь по нескольку кандидатур на определенные позиции. Должна ведь быть альтернатива. Могу сказать, что с октября меньше чем по пять часов в день футбол не смотрю, не считая текущих матчей. Раньше такого не было.

- Часть людей из селекционной службы останется?

- Конечно. Люди у нас работают хорошие. Но многие в возрасте, как, например, Валерий Маслов, хотя у него очень хороший глаз. Хотим его использовать для просмотра молодежи и российских игроков. Вообще же селекционеров у нас недостаточно.

- Красножан сказал о желании купить трех нападающих.

- Все-таки я бы говорила об атаке в широком понимании слова. Нам нужны три атакующих футболиста. Вот Фалля из аренды вернули.

- С Семиным договориться пытались?

- Вообще не хотела бы касаться этой темы. Потому что Семин - особая фигура в нашем футболе, в "Локомотиве". Это легенда! И изначально никаких конфликтов у нас с ним ни в августе, ни в сентябре не было.

- С Гинером, Газзаевым у вас, наоборот, отношения не ладились в начале, зато потом все исправилось. Почему не получилось с Семиным?

- Гинеру и Газзаеву было гораздо сложнее, потому что я была темной лошадкой: из Внешторгбанка в спорт пришла банкирша. В ЦСКА работало много легенд советского и российского спорта Виктор Васильевич Тихонов, Александр Яковлевич Гомельский, Нина Откаленко.. Многие из них сложно восприняли мой приход, пришлось упорным трудом зарабатывать себе авторитет в спорте. В "Локомотив" же я пришла уже имея значительный багаж спортивного менеджера. Пришла не с нуля. И с Юрием Павловичем у меня были хорошие человеческие отношения. Мы в первый же день много беседовали - что и как нам нужно, почему неудачи. Но я не хочу об этом говорить. Прошло и прошло. Надо идти дальше, строить хорошую команду, потому что амбиции у нас очень большие.

ФАНАТЫ НЕ ВПРАВЕ ПРЕДЪЯВЛЯТЬ УЛЬТИМАТУМЫ

- Не могли бы расшифровать вашу фразу о том, что болельщиками "Локомотива" манипулируют извне?

- В одном интервью я это действительно сказала. Причем еще до выступлений на Манежной площади. Среди тех, кто вышел на нее, возможно, и присутствовали экстремисты, но вряд ли их было очень много. На самом деле то был протест против ситуации в следственных органах, милиции, может быть, и в обществе в целом. От этого нельзя легко отмахиваться, говоря, что на улицы вышли "ультрас". Мне кажется, уже давно понятно, что разные политические группировки пытаются влиять на болельщицкие объединения. Кто и как - тема отдельного исследования. Но то, что ими манипулируют, факт. И это ситуация не только текущего года. Трудно организовать пенсионеров, взрослых людей, обремененных заботами о детях или пожилых родителях. А вот молодежь, которая раз в неделю видится на стадионе, общается в интернет-форумах и на сайтах, может очень быстро встать и пойти.

Что касается болельщиков "Локомотива", то я с ними встречалась, и они мне очень понравились тем, что задавали интересные и глубокие вопросы. То, что они возбудились, когда команда начала выигрывать, меня поразило. Не верю, что это произошло ни с того ни с сего.

- Вы знаете, кто стоит за фанатским недовольством?

- Да, но озвучивать это не собираюсь. Мы встречались с болельщиками накануне игры с ЦСКА. Они были настроены решительно: собирались ехать в Баковку и высказать футболистам свое мнение об игре каждого. В тот момент негативная оценка выступления "Локомотива" была понятна: что ни матч, то проигрыш, что ни выезд, то поражение. Особенно обстановка вокруг команды накалилась после того, как не удалось пройти "Лозанну" - не самый сильный, мягко говоря, клуб Швейцарии. Невольно у людей возникал вопрос: может, зря поменяли президента? Но когда команда начала более или менее подниматься по турнирной таблице, болельщики вдруг возбудились вновь.

Тогда же, перед встречей с армейцами, я попросила подождать с посещением базы, пообещав провести открытую тренировку. "И вы думаете, они хорошо сыграют с ЦСКА?" - "Но если вы поедете на базу, они уж точно лучше не сыграют. Потому что, когда человеку все время говорят, что он плохой, ему трудно подняться и стать хорошим".

Позже, как я и обещала, мы организовали открытую тренировку. Болельщики задавали вопросы футболистам. Считаю, клуб играет для них и не может представлять собой закрытую организацию.

- Не думаете, что их возбудили разговоры об уходе Семина?

- Мне известно, что это были не стихийные акции.

- Теперь болельщики рассчитывают на встречу с руководством клуба вплоть до самого верха.

- Меня удивляет ультимативная постановка вопроса: болельщики потребовали свидания с Якуниным, Семиным, Смородской, а заодно и бывшими руководителями клуба - может, те были лучше. Это не форма общения. В клубе традиционно проводились встречи с болельщиками - в начале сезона и в конце. Но после ультиматума и тем более волнений на Манежке такая встреча оказалась под большим вопросом.

- Судя по всему, встреча не состоится?

- Надеюсь, она все-таки пройдет, но не в формате "сядьте и отчитайтесь перед нами". Такого быть не может. Болельщики, например, пишут, что надо вернуть на прежние посты финансового директора Алексея Киричека и Евгения Мележикова (вице-президент по административно-техническому управлению и безопасности. - Прим "СЭ"). Между тем мы расстались по взаимному согласию - я никого не увольняла. Я лишь задала вопросы, почему за большой срок работы не сделано этого и того. Поскольку мои претензии были обоснованы, расставание прошло нормально. Но почему я должна рассказывать болельщикам или газете, какие конкретно претензии у меня имелись? Считаю это внутренним делом клуба. Он должен быть открытым, но все имеет пределы.

>>> Окончание <<<

Фото Никиты УСПЕНСКОГО


Нравится







 Источник: http://football.sport-express.ru/reviews/10208





Комментарии

locogolic   21.12.2010 03:16    
Куда тридцать лямов-то дели?

-samokiller   21.12.2010 04:17    
распределили и освоили.

Думаю, теперь вопросов не должно возникнуть, в чем проблема Локомотива.

locogolic   21.12.2010 04:22    
вопросы всегда будут, а вот о тридцатнике поподробнее стоит рассказать

AK-74   21.12.2010 09:26    
либо Семин с Наумовым врут. Либо Смородская. Узнаем рано или поздно

jimmilee   21.12.2010 20:12    
скорее не узнаем)
смородской - не поверят
семин - не расскажет

AK-74   21.12.2010 22:37    
Вот ты заряжен. Ты что-то такое знаешь про внутреннюю кухню до смородской или у тебя личный интерес в ее промоушене. Иначе мне трудно понять логику, когда ты безоговорочно принимаешь ее позицию.

jimmilee   21.12.2010 22:42    
я не заряжен
просто я в своих суждениях сразу отметаю эмоции и придерживаюсь фактов

а поскольку эмоции насче палыча я не беру в расчет, плюс некоторые личные наблюдения, некий жизненный опыт и немного инсайдов говорят о том, что вероятность распила наумовым или семиным достаточно высока, чтобы не отмахиваться от нее

AK-74   21.12.2010 22:49    
Ты либо эти намеки раскрываешь и показываешь конкретные факты. Либо молчишь. потому как все остальное бла-бла -бла. Я так про любого могу сказать и про тебя в том числе - я что-то знаю, но не скажу. Потом отмывайся.Но это неправильно. Поэтому пока эмоциям подвержен ты. И фактов ты никаких не придерживаешься. Потому что их не приводишь.

jimmilee   21.12.2010 23:43    
попробую раскрыть
ессно все это лично мои мысли, основанные на том, что я вижу

1. При палыче президенте было куплено прилично игроков ненадлежащего уровня, которые потом слились за бесецнок (например Перейра)
2. Палыч+наумов в это межсезонье взяли игроков за "бесценок", которые потом даже не получили шанса - Илич, Игнатьев + фритрансферный Тарасов.
обычно при подписании игроков на фри-трансфер, подъемные игроку и агенту гораздо выше чем при выкупе контракта у другого клуба

очень часто именно в таких случаях идет распил бабла - меньше участников, с агентом проще договориться

3. не очень красиво палыч поступил в вопросе с акциями, по имеющейся у меня информации за возможность допэмиссии Палыч получил очень нехилый бонус + нехилый контракт

4. есть инсайд, про надежность инфы не скажу ессно, что было дело с откатами на трансфере - так чо в плане аргументации это не аргумент

AK-74   22.12.2010 00:02    
у меня есть один принцип - не пойман - не вор. Поэтому предлагаю в отношении как Палыча, так и Смородской придерживаться простого правила: они не воруют, пока не приведены факты. В противном случае можно договориться до Бог знает чего. Поэтому пункт №2 отметаю сразу.
1.Небольшая ремарка - Перейра был куплен при Рахимове. При Семине - президенте были куплены Гильерме, Родольфу, Янбаев, Одемвингие и др. Но мне, кажется, в 2007 году Семин, как президент вообще мало что решал. А все делал Липатов. Поэтому я бы ни в плюс и не в минус ему тот год не ставил. Возможно, я и ошибаюсь.
3. Это бизнес. Это деньги. Он никого не обманул, а просто отстоял свои финансовые интересы. Что в этом предосудительного?
4.см. пункт 2

jimmilee   22.12.2010 00:09    
у меня есть один принцип - не пойман - не вор. Поэтому предлагаю в отношении как Палыча, так и Смородской придерживаться простого правила: они не воруют, пока не приведены факты

безусловно
так я и выше же пишу, что я и не думаю, что это ФАКТ, это мои мысли, на основании которых я допускаю такое развитие событий

3. Это бизнес. Это деньги. Он никого не обманул, а просто отстоял свои финансовые интересы. Что в этом предосудительного

мб и не по адресу претензия, но сейчас преобладает болельщический подход к оценке:
"тиран смородская", которая и клуб разваливает и деньги пилит
и "мученик семин", за бесценок работал, президент его загнобил

а реально Палыч ни разу не мученик, а что на акциях, что на контракте очень хорошо заработал - бизнесмен, а не борец за идею

и согласно подходу про "только факты" - претензий к смородской быть должно минимум

формально увольнение тренера даже не ее решение (а совета директоров), фактов против нее немного - либо слова Семина, либо слухи
факты будут после первого круга

alexzharkoff   21.12.2010 07:16    
Ну так кстати причем тут она?)
Посмотрим как она будет распоряжаться бюджетом, а то пока видно только как сокращает издержки.

dmitry88   21.12.2010 09:06    
может 30 это в рублях?:)

Nushtik   21.12.2010 13:15    
На шее и на правой руке висят 30 лямов )

Aliev_71   21.12.2010 16:19    
не могут они стоить 30 лямов,верно подмечено

d8d1d4   21.12.2010 19:05    
тебе же сказали - очень дорого стоил тарасов.
наумов хорошо "договорился" :) ма-ла-де-ц
там где другие брали бесплатно, наумов купил бревно за 10 лям.

iL73   21.12.2010 03:19    
Про премии за ничьи немного поразило.
А в остальном обычное вью после новых назначений: теперь всё будет по-настоящему.
Лишь бы Красножану никто не мешал. :))

Первое время точно не будут, против самих же может обернуться

RG.VRN   21.12.2010 12:37    
))))))))))))))что значит по-настоящему?????????????

iL73   21.12.2010 13:40    
Ирония.
Начиная с 2005/06, когда Филатов анонсировал приход Муслина ничего не изменилось.
И так далее каждый год.
Разницы нет. Становилось только хуже. Независимо от имен.

ps: хочется верить в лучшее.

-samokiller   21.12.2010 04:15    
- Эти 30 миллионов были освоены в межсезонье?

- Да. Клуб ведь приобрел Майкона, Алиева, Тарасова, Шишкина.

******************************
NO COMMENTS

abcdefghijk-lm   21.12.2010 09:28    
согласен!
**************
абсолютное не владение информацией....приплела разные трансферные периоды, Алиев еще не оплачен полностью. Тарасов вроде свободным пришел, Шишкин тоже не сильно то и дорогой.

Serhius   21.12.2010 10:02    
Майкон - около 5 млн., Алиев - 8 млн. (в рассрочку, отдали пока только 4 млн.), Тарасов - свободный агент, Шишкин - 500 тыс..
Итого: 9,5 млн..
Помню, еще Наумов говорил что-то около 14 млн. (это, видимо, с учетом полной стоимости Алиева). Остается Примерно 16 млн., которые как бы тоже потратили, а если добавить сюда сумму от продажи Кузьмина, Дуймовича и Одемвингие, то выйдет больше 25 млн.. А если представить себе распил, то циферки вообще прекрасные.
Хотя, может быть, смородскую именно за этим и звали?

weirda   21.12.2010 10:24    
не пощитал всякие подъемные, комиссионные и агентские выплаты

jimmilee   21.12.2010 10:25    
Тарасов - свободный агент
***

подъемные и премии агенту ты не включил почему-то
так же как подъемные иличу и агенту

Serhius   21.12.2010 10:30    
Про Илича она ничего не сказала. Даже с учетом подъемных и премий агентам, 30 млн. вряд ли выйдет, даже близко.

d8d1d4   21.12.2010 19:06    
ты что ли свечку держал? :)))

Serhius   22.12.2010 12:12    
ты что ли свечку держал? :)))
Практически :)

jimmilee   22.12.2010 12:37    
делись!

Serhius   22.12.2010 12:40    
Свечкой? :)

jimmilee   21.12.2010 19:47    
у нас в стране выйти может что угодна

d8d1d4   21.12.2010 19:07    
за это дерево тарасава выплатили по джентельменской договоренности какие-то лояльные структуры :)
наумов - молодец.

arthurchik   21.12.2010 04:30    
жесть :)

tatarin86   21.12.2010 06:50    
- Эти 30 миллионов были освоены в межсезонье?
- Да. Клуб ведь приобрел Майкона, Алиева, Тарасова, Шишкина
,а остальные деньги освоили по карманам!

d8d1d4   21.12.2010 19:08    
угу. по карманам наумова и семина походу и компании.
смородской в клубе не было.

trosha1096   21.12.2010 22:42    
разумеется, она ж святая
а Сёмин и Наумов иуды деньги на Локо зарабатывали

dmitry88   21.12.2010 09:03    
То, что они возбудились, когда команда начала выигрывать, меня поразило.
зачем она шлангом прикидывается? это смешно и нелепо)

AK-74   21.12.2010 09:32    
Мда...обычное, в общем, интервью. Можно придираться к несоответствиям и противоречиям ее же заявлений ну да ладно. Это мелочи. Что меня пугает, так это пассажи про болел. 3/4 первого вопроса - про Манежную. И рефреном - больщиками кто-то манипулирует. Значит встречаться не надо.
Это же стиль типичного советского функционера - кругом одни враги и интриганы. Мешают, гады, работать, а я вся такая белая и пушистая. Не правильно это.

asmodey   21.12.2010 14:42    
30 миллионов - не мелочи!))

AK-74   21.12.2010 14:56    
Да ладно, Ясно же, что она, скорее всего, сознательно передергивает. Иначе, давно бы трясла бумажками и кричала бы на всех углах как до нее в Локо воровали.

Viggie   21.12.2010 09:41    
Вообще ощущение омерзительное.

Гость   21.12.2010 10:39    
Последствия ежедневного 5+ часового просмотра футбола на лицо, чуши нагородила в одном интервью больше чем во всех остальных вместе взятых.

Рассказала бы лучше кому десять миллионов на строительство дачи ушло, если:

1. Алиев - перешёл 29.12.10 за 8 млн. евро. Курс доллара к евро на тот день составлял примерно: 1,4. Имеем 11,2 млн. долларов, из которых 5,6 еще не выплачены. Итого: 5,6 млн. за Алиева.

2. Майкон - перешёл 10.03.10. за 4 млн. евро. Курс доллара к евро на тот день составлял примерно: 1,35. Итого: 5,4 млн. за Майкона.

3. Шишкин - 0,5 млн. долларов.

4-5. Взяли свободными агентами Тарасова, Игнатьева. Пускай миллиона три заплатили за обоих, есть там правило какое-то по игрокам до 23 лет в случае их ухода из команды за бесплатно.

Грубо говоря - это максимум 15 млн. долларов.

Хотя, если в трансферный бюджет (чего не должно быть) еще включается их з./п., премии, бонусы и т.п., ну может миллионов 20 и будет.

P.s. Ах да, были ведь еще 8,5 млн. евриков за Петю, Дуйму и Кузьмина, но это совсем другая история... которая видимо никак не связана с бюджетом на трансферы на 2011 год.

vhook   21.12.2010 10:45    
про 30 лямов - это жесть просто... ))) Больше всего не нравится, когда тебя дауном считают и пытаются всякую туфту выдать за правду... Могла бы соврать как-нибудь получше... Про правду уж и не говорю...

finish   21.12.2010 11:01    
просто лапша на наши уши))
взяла и $30 млн. на трансферы отвела с легкой руки...Может быть, половина этой суммы ушла на строительство малой арены Наумовым или на бонусы долбанному совету директоров? Но уж трансферы...Алиева и то половинку только купить успели, а это самый значимый трансфер!

Arkanum   21.12.2010 11:51    
Не нравится мне эта мётелка.
Метёт так, что самое ценное и дорогое разлетается.

Hollyday   21.12.2010 12:10    
С Семиным было Легче по 1 простой причине
Гинер был Вашим начальником))))

erich   21.12.2010 17:06    
Гинер не был ее начальником. Между большим цска и футбольным вообще непонятные отношения

Sanek-FORZA_LOKO   21.12.2010 12:27    
Мдааа вот это распил 30 лямов! Жесть! Это же надо так! Я так понимаю селекционеров у нас нету и искать игроков, кроме как самой Смородской некому?! Офигеть конечно! Да, и объясните кто-нибудь ей, что в футбол играют для болельщиков! Без болельщиков клуб просто не будет существовать!

RG.VRN   21.12.2010 12:43    
мдааа......вот это чушь!!!!!!!!!!!!такой бредятины это ещё придумать надо !и что в этом жить дальше?вопрос один какой результат они преследуют?

MC_SKA_PaRaVozzZ   21.12.2010 12:45    
"Я тоже была удивлена, поскольку регулярно читала прессу и команда действительно заявляла о себе как о коллективе с очень серьезными амбициями. Замахивалась даже на первое место. Но уже в мае стали поговаривать о том, что "Локомотиву" необходимо укрепляться, что нужны нападающие. А ближе к августу появились высказывания такого плана: исполнителями, мол, команда располагает средненькими, с которыми вправе рассчитывать лишь на пятое место."

вот, здесть она даёт понять, что в спорте просто ноль. какая нормальная команда, тем более с традициями, с таким тренером, будет говорить, что она УГ и что ей ничего не светит? то что эти заявления были сделаны для поднятия морального состояния никак в голову пустую не входит. общую стоимость игроов посмотри дурында! мы там вообще на шестом месте. а продавать второго основного напада, и не покупать никого взамен-это нормально? бесит овца эта, лучше бы молчала, ересь несёт и за идиотов нас держит.
ах да, три игрока атакующих планируются, один из них фаль пздц, Красножан, беги пока не поздно.

AG   22.12.2010 00:42    
общую стоимость игроов посмотри дурында!

малыш, а ты знаешь от чего зависит трансферная стоимость?

MC_SKA_PaRaVozzZ   22.12.2010 01:23    
представляю, дядя. к словам цепляться умеешь, знаю. если есть что по существу, то говори.

AG   22.12.2010 01:27    
так вот если знаешь, то чего для тебя удивительного в том что в плохо играющей команде игроки стоят мало?

MC_SKA_PaRaVozzZ   22.12.2010 01:36    
я могу выразиться по другому, все команды, которые выше нас + динамо, по ходу этого сезона и по ходу прошлых покупали в определённой степени классных игроков уже состоявшихся, с именем, мы же берём изначально слабеньких игроков.

AG   22.12.2010 03:35    
мы же берём изначально слабеньких игроков.

так может поэтому и разогнали всю эту шушеру?


MC_SKA_PaRaVozzZ   22.12.2010 04:03    
по-моему их не поэтому разогнали, ничего хорошего от нового руководства я не жду, пока это только догадки, дальше видно будет.
а вот кто шушера это ещё вопрос, после сегодняшнего вью мадам смородской, ещё более явственно стали виднеть нитки, к которым привязаны конечности последней.

AG   24.12.2010 00:49    
и к кому привязаны?

MC_SKA_PaRaVozzZ   24.12.2010 21:16    
кукловода я не берусь называть

AG   25.12.2010 02:06    
э, так куда нитки то ведут тогда?
так мы и не узнаем?

MC_SKA_PaRaVozzZ   25.12.2010 22:22    
узнаем по прошествии времени скорее всего

Fray   21.12.2010 13:02    
Да чего она пиздит, какие 30 миллионов на Тарасова, Алиева, Майкона??? "А с учетов Вагнера 40 миллионов". Баба совсем завралась! Извините, но уже невозможно это читать!

erich   21.12.2010 17:08    
тут два варианта - или она открыто брешет, или у нас все это время были нехилые распилы.. кто прав, а кто нет покажет ближайший сезон только

AG   22.12.2010 00:43    
и как тебе сезон покажет были распилы или нет?

Kotopes   21.12.2010 13:16    
Ни одному клубу в мире - ни в России, ни на Украине, ни, скажем, в Молдавии - не понадобился Милевский

Это пиздец..а на Данни тоже не претендует ни один клуб Молдавии и Хохляндии..вот дерьмище то, а не игрок!

jimmilee   21.12.2010 13:35    
на данни МЮ претендует
а на Милевского?:)

RedGreenRed   21.12.2010 13:24    
С приходом нового тренера (Юрия Семина. - Прим. "СЭ") в 2009 году средства на укрепление состава были распределены и освоены. С учетом прошлого года (Вагнер был приобретен летом 2009-го) получается под сорок миллионов.

ахахахахах

умник   21.12.2010 13:27    
Мы начали с простого - с принципов этой работы. Стали заранее решать, на какие позиции ищем исполнителей, из каких стран, какого возраста. Раньше ничего подобного не было.
как же мы раньше-то без неё жили?)

finish   21.12.2010 17:39    
тупо читали газеты и покупали тех, про кого пишут журналисты)))

умник   21.12.2010 13:35    
Откроем детские секции футбола, фигурного катания, семейные группы. Постараемся, чтобы и на трибуны приходила не только молодежь, но и люди зрелого возраста, с детьми - те, кто давно болеет за "Локомотив".
ахахахха, а раньше типа секций этих по финурным катаниям не было)) ну ольга юрьевна, ну молодец, как же она так до всего догадалась-то))))
а типа эти люди которые давно болеют сейчас не болеют?))

Многие серьезные клубы хотят приехать. Думаю, это произойдет в августе.
ага, безвозмездно ведь?))) прям сгорают от желания))

Клуб - семья, и я не хочу все ее проблемы выставлять на всеобщее обозрение
правильно, не нужно, лучше всех тихо мирно уволить))

мы еще должны оценить его по достоинству
то есть Вагнера после травм она оценивать собралась, а Шарлес оказывается себя не проявил будучи травмированным))))

Playmayker   21.12.2010 13:41    






Вот это сходство)))

Tmb68rus   21.12.2010 13:48    
Вот Фалля из аренды вернули.
Прекрасно, усиление обалденное

Playmayker   21.12.2010 13:58    
Противное, омерзительное вью: болельщиков опять выставили идиотами и навешали лапши на уши!

asmodey   21.12.2010 14:41    
- Эти 30 миллионов были освоены в межсезонье?
- Да. Клуб ведь приобрел Майкона, Алиева, Тарасова, Шишкина.

Уууууууу..... да нас за идиотов держат!!!

- Не думаете, что их возбудили разговоры об уходе Семина?
- Мне известно, что это были не стихийные акции.

Шикарный ответ!... Ясен пень, спланированные!!! Вопрос был о причине(!) этих акций, а не о форме! ЯВНО СЛИЛА ВОПРОС!!!

Kuzbass   21.12.2010 14:59    
Неприкрытая ложь о сумме потраченной на трансферы и бредни насчёт того что акции протеста болельщиков Локо планирует кто-то из вне-вот суть этого вью.Всё остальное-попытка показать что всё при ней будет хорошо,да только не верится в это

jimmilee   21.12.2010 20:10    
Неприкрытая ложь о сумме потраченной на трансферы

т.е. Вован из Кемерово знает о расходах клуба за 2010 год больше чем президент клуба с большим опытом работы в фин. организациях

Kuzbass   22.12.2010 15:31    
Я не знаю больше,я вру меньше

jimmilee   22.12.2010 15:56    
чтобы говорить, что кто-то врет, надо знать правду
откуда тебе ее знать?

Kuzbass   22.12.2010 19:28    
Да неоткуда мне знать?В пещере совсем по твоему живу?И считать вообще не умею?Ты вот только всё знаешь
Ты ещё здесь и модер....Молодцы вы ребята правильную политику на сайте ведёте,совсем неудобные для чмординской публикации удаляете например публикацию одной фанатки которая случайно зашла на оф.сайт и написала что у нас в руководстве творится 3 помошника по пиару и.т.д.Или например баны,ладно меня неадеквата,но я тут случайно встретил юзера под ником Dos-56.Тут я с ним не говорил,я его по СС знаю-он паровоз с таких лет что ни тебя ни меня тогда на свете еще не было и человек он очень адекватный.А ты например сопляк какое право его банить имеешь?

jimmilee   22.12.2010 22:01    
Да неоткуда мне знать?В пещере совсем по твоему живу?И считать вообще не умею?Ты вот только всё знаешь
**
правду знают только те, кто имеют доступ к фин. доументам клуба

.Молодцы вы ребята правильную политику на сайте ведёте,совсем неудобные для чмординской публикации удаляете например публикацию одной фанатки которая случайно зашла на оф.сайт и написала что у нас в руководстве творится 3 помошника по пиару и.т.д.
***
ты все таки в пещере живешь:
1. "одна фанатка" - это бывший руководитель дирекции по работе с болелами
2. ей в каментах доходчиво объяснили, что в ее любимом шахтере, который она приводила как пример все абослютно так же
3. удалила пост она сама

Тут я с ним не говорил,я его по СС знаю-он паровоз с таких лет что ни тебя ни меня тогда на свете еще не было и человек он очень адекватный.

адекватных людей не говорящих матом и не оскорбляющих других юзеров ресурса и игроков\руководство клуба здесь не банили ни разу

А ты например сопляк какое право его банить имеешь?
сопляка я на первый раз пропущу
а банить я его или кого-то другого имею право как модератор назначенный хозяином сайта при нарушении правил сайта (они легко доступны)

Kuzbass   23.12.2010 16:24    
Властью данной тебе хозяином сайта имеешь право банить-спору нет.....юридическое право.Курица тоже имела право уволить Палыча,юридическое,но имела ли моральное?
Легко болеть за успешный клуб,а этот человек болел за Локомотив когда он безвылазно сидел в пердиве,надо хоть немного уважать таких людей.
Не знаю за что его в бан,наверное за оскорбление руководства.Дык наше руководство заслуживает чтоб его оскорбляли,тем более чтоб это делал Bos-56,знает ведь с чем сравнивать.
А ты я так понял отстаиваешь интересы руководства клуба.Всё у нас по твоему хорошо,а свиньи сейчас танцуют джигу и радостно поют ЭТОТ ПОЕЗД В ОГНЕ.И по твоему у нас с этой бабой всё наладится-самообман это в лучшем случае,а в худшем- у тебя работа такая.
Действительно я не знаю кто есть кто на этом сайте.Это на СС я знаю почти всех и почти все знают меня.А здесь даже не знаю сколько здесь модеров,я пришёл сюда пытаясь высказать весь ужас того что происходит с нашей командой,раньше мне здесь было делать нечего.

jimmilee   23.12.2010 16:42    
1. в списке банов людей с ником бос-56 нет
2. Не знаю за что его в бан,наверное за оскорбление руководства. Дык наше руководство заслуживает чтоб его оскорбляли

друк
расскажи это владельцу ресурса
правила едины для всех
и там нет пометок, что "если тебе 54 года, то ты можешь оскорблять руководство"

3. А ты я так понял отстаиваешь интересы руководства клуба.
я "отстаиваю" правила локомотив.инфо
эти правила существуют давно
до смородской и наумова

4. я пришёл сюда пытаясь высказать весь ужас того что происходит с нашей командой,раньше мне здесь было делать нечего.

мне кажется, что тебе и сейчас тут делать особо нечего
без понимания необходимости соблюдения минимальных правил культуры общения

PS Властью данной тебе хозяином сайта имеешь право банить-спору нет.....юридическое право

лол

Kuzbass   23.12.2010 17:02    
Да прошёл срок его бана,осадок просто остался

jimmilee   23.12.2010 17:31    
Да прошёл срок его бана,осадок просто остался

культурно себя вести надо
независимо от срока боления

Kuzbass   23.12.2010 16:37    
Если как ты высказался "одна фанатка" болеет за шахтёр.То хочу сам на себя компромат выложить....Я не чистокровный паровоз-в детстве при СССР болел за Киев команду при одном упоминании имени которой нынешнее руководство скоро будет тошнить,как сейчас от этого имени тошнит свиней.Да и сейчас я за них болею ...в смысле как за иностранную команду.После распада СССР я остался без своей команды в чемпе своей страны и болел просто против спама,за Локо я с 99года,8 лет жил без своей команды и знаю как это хреново.
А в твоих словах
.е. Вован из Кемерово знает о расходах клуба за 2010 год больше чем президент клуба с большим опытом работы в фин. организациях============
Я увидел завуалированную попытку оскорбить меня по месту жительства......но будем считать что мне это показалось.
А чтобы знать сумму потраченную на трансферы достаточно сложить трансферную стоимость всех приобретённых игроков-сумма получится примерно в 2 раза меньше 30 лямов.....

jimmilee   23.12.2010 17:28    
Если как ты высказался "одна фанатка" болеет за шахтёр.То хочу сам на себя компромат выложить....Я не чистокровный паровоз-в детстве при СССР болел за Киев команду при одном упоминании имени которой нынешнее руководство скоро будет тошнить,как сейчас от этого имени тошнит свиней.
***

не совсем
она работала до этого в шахтере и приводила его в пример как организацию, в которой "такого нет". (в таком контексте и приведен "любимый шахтер")
в то время как там еще больше всяких должностей - в разных юрлицах
сорри, второй раз неохота все поднимать
Константинова, кстати, после полной невозможности аргументированно защитить свое мнение просто снесла пост со всеми каментами, что конечо характеризует ее.

Я увидел завуалированную попытку оскорбить меня по месту жительства.....
причем тут оскорбить
я в мск читаю кучу новостей про клуб, хожу на матчи, общаюсь с людьми лично
у меня есть друзья, которые имеют инсайды из клуба и все равно куча слухов и нет ясности однозначной

сложить с трансфермаркета - проблемы нет, а реально уплаченные деньги тебе никто не скажет
а что могут потратить 15-20 лямов, а 10-15 попилить я знаю например по самому РЖД

Kuzbass   23.12.2010 17:51    
Ладно извини если что не так сказал,я при своём мнении остаюсь,ты при своём.Да и вообще сраться с одноклубниками не в моих правилах,для этого есть болельщики других клубов.А ту статью я читал,но под статьёй только на первой странице и не заметил чтоб её там затюкали,хотя читал ведь я не всё.

jimmilee   24.12.2010 13:17    
Ладно извини если что не так сказал,я при своём мнении остаюсь,ты при своём.Да и вообще сраться с одноклубниками не в моих правилах,для этого есть болельщики других клубов
***

ок
мнение - окей, тут каждый в своем праве
что правилами не запрещено, то разреешено

PS вот поэтому ряд людей и бесит, когда вывешивается статья, под ней 5-6 страниц коментов, потом автор, которому реакция не понравилась - все стирает.

больше такого уже не будет:)

Hoya   21.12.2010 15:55    
Давно не читала такого интервью - каждая фраза вызывает, мягко говоря, недоумение или раздражение, на каждый ответ можно задать десять вопросов... Да, мадам определенно не стремиться продемонстрировать себя с положительной стороны, если такая сторона имеется, конечно.

wicked_games [LiveInternet]   21.12.2010 17:44    
вот если, не дай Бог, с Саней Алиевым так будут тянуть, как с Аршавиным - это же просто свихнемся всё......

d8d1d4   21.12.2010 19:14    
эмо дрочь забавляет. а смородская на порядок толковее наумова походу.
про трансферы хорошо :) бабло пилилось нормальное.
один дорогой тарасав, который по факту полное бревно - радует.
отличная характеристика селикционерам и тренеру.

yuri-ans   21.12.2010 19:51    
А вам не кажется ,что ОНА специально провалила трансфер ,когда хоть один нап. Нам нужен позарез. Чем ниже был-бы ЛОКО ,ТЕМ ЕЙ ЛУТШЕ.

jimmilee   21.12.2010 20:11    
А вам не кажется, что когда вся пресса России и Украины трубит, что Локо позарез нужен милевский и других вариантов нет, то его цена для клуба увеличивается в 1.5-2 раза

yuri-ans   21.12.2010 20:38    
сам милевский сидел на чемоданах и после августа нам был необходим. Может с ним ЮПС выжал бы из команды 3-е место.

jimmilee   21.12.2010 22:44    
а готов ли был суркис его продать?

PS используй кнопку "ответить"

gerich-show   23.12.2010 00:19    
Извините товарищи, но это ПЕЗДЕЦ! Можете меня банить, но это другим словом не назвать! Эта БАБА глупа настолько, что 2+2 сложить не может...
Какие 40 миллионов? Вагнер стоил 5, Алиева вообще в рассрочку взяли. Майкон 5. Тарасов кажись бесплатно перешёл, Шишкин за пол ляма.
Девочка, тут и 15 не наберается:))))

П.С. Пилят и причмокивают. Мол нам вообще посрать:))))

jimmilee   23.12.2010 17:33    
П.С. Пилят и причмокивают. Мол нам вообще посрать:))))

с учетом того, кто руководил клубом когда покупались эти игроки - понятно кто их пилил

Тарасов кажись бесплатно перешёл,

Посмотри что такое "подъемные" в словаре
а потом заливай нам тут про бесплатно

gerich-show   24.12.2010 13:05    
Слышишь, умник. Ну ка насчитай мне тут 40 лямов за прошлый год...
Прихвостень...

jimmilee   24.12.2010 13:11    
жене своей указывать будешь
что куда и как

loky   24.12.2010 22:17    
Подъемные - это не миллионы евриков. Да и сомневаюсь я, чтоб Шишкину за 0,5 сезона их вообще выплатили

Так что это не принимается как аргумент.

она все пыжится, чтобы Палычу ответить, а сама наиглупейше выглядит!
С 40 млн, с Драманом, с тем что Кузьмин силнее Шишкина и т.д.

Это как Липатов Гуренко говорил: "Приходи, я тебе пару финтов покажу" - верх идиотизма!

gerich-show   25.12.2010 11:19    
Да так и есть. Какое бы она не давала интервью, а идиотизма там всегда хватает. Читаешь и не знаешь - плакать или смеяться?:)
Вот не знаю, где это она в прошлом году насчитала 40 млн.?

Сейчас опять накупят дублёров, а потом будем локти кусать на 6 месте...

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна