Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!
Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!












 
Рейтинг: +26 | Автор: shtirner | Записей: 44 | Участников: 9 | Правила | RSS

+1 29
+28
-1 1

В чем виноват тренер?

В данной записи я хотел бы всех кто пишет в комментах что во всех бедах Локомотива виноват тренер, написать в коментах в чем КОНКРЕТНО ЕГО ВИНА... не то что Локо сейчас на 6 месте, не то что игра плохая...а конкретно - он делает не правильно то-то и то-то...без мата пожалуйста.


P.S. не только в матче с Лучом но и за весь сезон в целом...фоть с сентября, хоть с мая, хоть с января...не важно..просто конкретно - что тренер делает не так на ваш взгляд.

P.S.S. причиной послужило высказываение одного человека про "кучу аналитиков" которые пишут что виноват не только тренер но еще и команда, и что это не правильно. Просто аналитику людей против тренера я видел на данном сайте всего пару раз...так что попробуйте уж не то что написать свою статью..попробуйте для начала хотя бы список, чем недовольны в его работе, сформировать.

Заранее спасибо.


Нравится









 Комментарии: 46    shtirner   Опубликовано 21.10.2007 15:16   Просмотров 2878    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

otollfe   21.10.2007 15:48    
"не то что Локо сейчас на 6 месте, не то что игра плохая" - это и есть вина, плохой подбор состава, единствееный тренир выживший игроков из команды, узкое наблюдение (Молодеж), всего 20-25 челов за весь сезон играли, продал Лося, Евсеева, Измайлова, и Хада, не дает играть всем молодым, и вообще слабо понимает что он делает, этого хватит???

Lumen   21.10.2007 15:58    
otollfe
Измайлов и Хад в аренде

shtirner   21.10.2007 15:58    
нет не хванит...я лично вообще не понял что ты пытался сказать...плохой состав? ну допустим...а потом сразу всего 20-25 человек играли, при словах узкое наблюдение....странное выражение..ну ладно....не дает играть молодым - при том что в команду пришел Ефимов, вернулся Концедалов, сейчас куплен парень из Торпеда 19 лет кстати....Комболов уже в заявке, Самедов иногда показывает отличные матчи (до этого он вообще не играл)..была дана возможность Измайлову которой он не воспользовался...но больше понравилась фраза про то кого ОН продал...Лось ушел сам, ему договор не понравился, Измайлов в аренде, и судя по всему вернется оттуда супер игроком, Хад и Селсиньо (про него ты забыл) с ним в компании, там пусть и будут...Евсеев...лично мне не жаль! плюс удивлю тебя но прадает и покупает игроков не он..а совет директоров.

ну а слабо понимает....ну это кому как...ну так а что еще? могу помочь..продали О'Коннора - и я по нему не скорблю тоже) ну если ему в вину ставят тех кого продали давай и тех кого купили что ли на его счет запишем - Родолфу, Одемвингие, Кочиш, Янбаев, Пелицолли....ну так что еще он делает неправильно?

Capricorn   21.10.2007 16:09    
Вряд ли тебе ответят :) Потому что главный аргумент у бышефобов - "верим в парней..." :))

shtirner   21.10.2007 16:13    
)))

otollfe   21.10.2007 18:04    
Все нормальные каманды если идет плохая игра пробуют за счет ратации что то изменить, пример спартак Москва, Ефимов пришел, поиграи, и ушел, так же и Концедалов, где они??? Комболов, да он в заевке как и Гоарян, и Епихин, так же как Бурлак, Фомин, Берхамов,и другие, но они по 2-3 года в заявках и так еще и не играли. Лоськова выжили из клуба!!!!! Я могу тебе напомнить что он не только ходит на тренировки, но и подбирает играков, и ОН говорит кого продать (а точнее не говорит, а показывает не довая играть), ага даже если O'Коннор и был не очень хорош как чел, но теперь у у нас лефицит напов, всего 3, по вине Пушкина???

shtirner   21.10.2007 18:22    
я уже не понимаю таких болел - то просят ротацию то не надо ротации..к одному мнению уж придите....ефимов как играл так и играет..концедалов играл..пока не играет видимо чем то он хуже того же маминова...молодежь из дубля даже их тренер пока не считает готовой для основы, а РСБ недоверять причин у меня нет.

Выжили или не выжили ты точно не знаешь, ты можешь только догадываться.

Может он и говорит кто ему нужен, и кого продать как ты говоришь но решение принимает совет директоров, селекционный отдел(покупка), президет, Липатов, и Якунин...не малова то народа? а ты все на БАФа! сам он никого не покупает и не продает.

Дефицит напов у нас потому что это тебе так кажется - у нас их 4 а не три...1 травмирован сейчас...другой не может выйти на нормальный уровень...те что играют косячат...но то что это вина БАФа это уже бред...Шотландец свалил потому что ему жена сказала это сделать а не потому что так БАФ сказал!

otollfe   21.10.2007 18:28    
1)"Может он и говорит кто ему нужен, и кого продать как ты говоришь но решение принимает совет директоров, селекционный отдел(покупка), президет, Липатов, и Якунин...не малова то народа? а ты все на БАФа! сам он никого не покупает и не продает.
"
Ответ: Вот ты подумай если тренер не выпускает например Лоськова на поля, и тот сидит на самейке, ддазе не для замены а просто так, он стоит 2000000$, ты как Призедент, и другие будешь его держать, вот что я назвал выжили.

2)"Дефицит напов у нас потому что это тебе так кажется - у нас их 4 а не три...1 травмирован сейчас...другой не может выйти на нормальный уровень...те что играют косячат..."
А не дефицит напов то что один болеет, другой играет плохо, и токо два играют???


shtirner   21.10.2007 18:34    
1) Лоськов не играл всего 3 игры..маминов же не играл 3/4 сезона, Сенников так же..."выжили" почему то только Лося...странно правда?

2)нет не дефицит, это рабочий момент..4 вполне приличное кол-во..нам их 10 надо на засолку? то что 1 травмирован, другого можно в расчет не брать..у того же Спартака на начало сезона был 1 напвд - павлюченко и тот травмирован..играли и без них...Веллитон стал вторым...Прудника и Дзюбу рассматривать как реальную основу сложно..это так - ерунда от того что вообще без наминальных напов играть нельзя...Тот что руками мячи забивает не намного лучше нашего Корчагина....

otollfe   21.10.2007 18:39    
1)Помнишь говорили что и Маминов и Сенников уйдут.
2)Прудника и Дзюбу - это уже напы которые того же урочня что и велинктон или Кошич, а Корчагин это тот которому надо дать шанс, я с ним в 2006 общался в живую, и знаю.

shtirner   21.10.2007 18:44    
1) ну помню что говорили....но ушли? нет..вообще не понимаю к чему эта фраза.
2) Дзюбу и Прудникову до Веллитона и Кочина как до Китая раком...1 игра в сезон вот уровень обоих...

fsa05   21.10.2007 16:07    
Локомотив проигрывает по ходу встречи лучу 1:0 и Быш делает гениальную замену убирает Асатиани и выпускает Ефимова.Что он этим хотел сказать.Причем оборонительное построение никак не изменилось.

Он виноват,что ушли ЛОСЬКОВ и ЕВСЕЕВ.И не известно вернуться ИЗМАЙЛОВ,ХАД,СЕЛСО.РАЗВЕ ЭТОГО МАЛО??????????????????????????????????????????КАК ЗДЕСЬ МОЖНО НЕ РУГАТЬСЯ МАТОМ???????????????????????????????????????????????????
Лично я быша за человека не считаю,так он не может признавать свои ошибки ,а только ищет оправдания.

Единственную нормальную замену он сделал со спартаком,убрал янбаева и выпустил маминова,в тот момент Янбаева сожрал Быстров и Шишкин

shtirner   21.10.2007 16:12    
почему он сделал замену думаю было видно по лицу асатиани который играл через немогу....на счет лося и евсеева отписал выше...хад и измайлов...поживем увидем хотя тут тренер и не причем...в аренду из отдал клуб во главе с советом директоров!

Никитосс   21.10.2007 16:09    
Совсем не понятна покупка Драмана и Гильерме. На позиции Драмана у нас много игроков есть, а в раме могут стоять: Пелиццоли, Поляков, Коченков, Киселев. Плюс еще замой из Жодино кипер приедет.
К тому же он ошибался когда несколько матчей подряд играл в 5 защитников, хотя в предыдущие матчи это успехом не заканчивалось...
Он убрал 2-х ветеранов ЛОКО, которые могли завести молодежь словами. Упорно не замечал Ваню Старкова.

shtirner   21.10.2007 16:19    
начнем с того что покупают и продают игроков сселекционный отдел, совет директоров, и >GC//// на позиции Драмана у нас в данный момент самедов..нравится? вот то то и оно...а заменить его некому...в Раме у нас Ваня...Поляков там уже вряд ли появится....Коченков еще растет до основы...Голкипер из Жодино это смена Коченкову в дубль но никак не основа...вот и получается 3 вратаря Ваня, Гильерме, Коченков...и то не известно когда коченков там окажется...

игра в 5 защитников- он наигрывал разные схемы для разных условий игры...новый тренер должен выбрать какая схема подходит команде лучш и в игре с каким соперником....на одной игре это не понять при большом желании...

2ветерана Локо? Евсеев - ушел и не жаль! Лось - его выбор, где зарплату больше дали туда и пошел...Мама и Сенников почему то остались, и нормально играют а не с тренером припираются!

Ваня Старков? что то я не заметил что бы он сейчас блистал

Никитосс   21.10.2007 16:24    
В покупке игроков так же тренер участвует. Он не будет покупать того кто ему не нужен.
Справа у нас вообще-то Кочиш вылечился...

shtirner   21.10.2007 16:29    
вообщето это произошло вчера..а до этого??

тренер то учавствует..но так же учавствуют те кого я перечислил..так может всех их и поувольняем?

Никитосс   21.10.2007 16:36    
До этого Самедов неплохо играл вообще-то...

З.Ы. у всех игроков неудачные игры бывают...но почему-то если у какого-нибудь Сычева на это отвечают "бывает" то у других сразу идут фразы типа на "скамейку его".

shtirner   21.10.2007 16:42    
он не стабилен по этому ему нужна смена в тот момент когда он не может влиться в игру, то же надо делать и с Сычевым, и с любым другим игроком...по этому их и покупают

loky   21.10.2007 16:10    
1)- не сумел заставить игроков поверить в себя, как гт.(Муслин смог)
2)- неумение работать с личностями-ветеранами, что повлекло потерю 8-10 очков.
3)- Босс(ключевая ошибка) Предпочел "Великого" Якуповича.
4)- Кто бы что не говорил - ВЫГНАЛ Лося, а потом запричитал: "Мне не хватает центрполузащитников.
5)-Тактические просчеты(Цска): Ефимов против игрока сб. Бразилии (Малхаз на скамейке, Сеня, Паша вне заявки) и т.д.
6)-Использует принцип Лобановского: "Футбол игра простая, назови 11 фамилий и пусть играют" А все удивляются - почему команда выходит и не знает как ей действовать конкретно в матче.

А вообще мировая практика - меняют "специалиста", а не всю команду.
"Других писателей у меня для вас нэт!"(с)Сталин

shtirner   21.10.2007 16:28    
Наконец - то!! алилуя! хоть кто то смог конкретно сформулировать свое недовольство! СПАСИБО!

а теперь к делу:
1) а ты откуда знаешь верят они в себя или нет? мысли мы вроде не читаем! это все равно что говорить что человек не сдал экзамен в универе потому что не поверил в себя, а не потому что не выучил теорию.
2) нормальное умение работь с личностями ветеранами...или Мама и Сено не личность? по мне так еще какие личности! и Пашинину шансы давали..только еще хуже получалось чем без него...просто кто то был настроен на работу, а кто то не мог смириться что авторитет теперь не он вот и все.
3)в какой то момент лучше был Якуп, в какой то Ваня...тут не угадать..плюс не забывай когда слетел Якуп? когда посыпалась оборона...не извеестно как повел бы себя другой воротчик.
4) тут кто кого выгнал и почему мы не узнаем никогда...так что этого говорить не будем, но и на тот момент когда лось играл его игра по меньшей мере не впечатляла...
5) Малхаз как ты помнишь только восстанавливался а от Пашинина в той игре увольте...Сеня не известно тоже в каком состоянии был)
6) это ты про все матчи или про какие то в частности? потому что есть матчи где мы как проигрывали так и выигрывали тактически...спорить с этим думаю не стоит..и так у всех команд, постоянно переигрывать тактически невозможно даже в теории.

мировая может и такая.. но мы же в РОССИИ))))

loky   21.10.2007 16:46    
Ребят, вы в Баковке в этом сезоне были? Я просто живу недалеко, и верю своим глазам и ушам. Очень на "совок" похоже. Все какие-то зажатые.
А тренер не мог знать, что иностр. оборона с иностр. вратарем слетит, или он думал, что пронесет. И НИЧЕГО не сделал. И отвечать не собирается.
А вообще, Бышовец, стал напоминать Паниковского из Золотого Теленка: " Вы дайте мне Терри, Дрогбу, Руни, Буффона, и тогда вы увидите, какой я великий тренер".
Скоро будет:" Отдайте мне мои деньги, я совсем бедный, я год не был в бане, меня девушки не любят, меня никто не любит...")))
4) Лося он гнобил с самого начала, запретил ему бить штрафные, например.И ладно бы КТО-НИБУДЬ их забивал! Сколько мы забили прямым ударом? Виноват Лось!

Вот в том-то и дело, что не понятно в какой стране: То ли полуРоссия, то ли полусовок.

shtirner   21.10.2007 17:06    
в Баковке не был...и зажатые они или нет не знаю

про Теленка твое мнение, хотя повеселило)))

со штрафными была своя проблема...расчет был что лось будет подбирать и забивать..он же этого делать не захотел..хотя даже гуренко порой это удавалось...Да 'этого Лосю давали бить все от пендалей и до штрафных что бы сделать его лучшим бомбардиром, хотя этого ему было мало..а после того как он не забил Кубани видимо решили что такие моменты можно играть и по другому.

otollfe   21.10.2007 18:06    
Слушай, может не надо этого опроса, тут почти все говорят что Главный тренер, это очень важное место в команде, у нас это черная дыра!

shtirner   21.10.2007 18:27    
я же никого не заставляю тут писать) это желание каждого - кто -то пишет кто-то нет..а мне просто интересно кто и за что ненавидит БАФа, вот я и удовлетворяю свою любопытство.

pavelakapavlin   21.10.2007 16:43    
делать тебе нечего..(

shtirner   21.10.2007 16:49    
я знал что ты меня поддержишь Паш)) спасибо)_)))))

Tim   21.10.2007 16:48    
не читал че там сверху
1) Дело тренера - тренировать. Ни один футболист не достиг прогресса в своем развитии, зато многие стали играть хуже. Иванович - заслуга Муслина, и именно при нем был заметный прогресс Бано, сейчас он только поддерживает свой уровень, правда не стабильно.
2) Дело тренера выжимать максимум из команды. В доброй половине матчей, Локомотив играл от силы на 60% возможностей.
3) Дело тренера выбирать тактику на игру, обеспечивающую победу. Раз за разом он выбирает тактику, которая нам обеспечивает поражение, а потом по ходу матча лихорадочно ее меняет, и мы чудесным образом начинаем нормально играть. Или не меняет, тогда за счастье становится отыграться на 82-й минуте.
4) Дело тренера сосредоточиться на своей работе и команде, а не искать посторонних злопыхателей, которые не дают нам, оказывается, бороться за медали. То есть когда мы с Зенитом играют - дают, а вот с Лучом, поганцы, не дают.

Надеюсь, достаточно обосновано.

shtirner   21.10.2007 16:57    
более чем обоснованно...по первому понкту согласен с одной оговоркой..это работа всех тренеров, всего тренерского штаба...тренера втратарей, тренера напов, тренера по физике...а не только БАФа..

2) тут вопросов нет ты прав...
3) с тактикой вопрос сложный...был период когда искали тактику которая подходит для разных соперников лучше чем другая...что в принципе правильно, просто не всегда это было обаснованно...плюс были обстоятельства когда тренеру приходилось менять тактику в связи с травмами, были правда и огрехи когда он через чур сильно пытался удивить противника но это бывает у все я думаю...
4) когда на тебя нападают весь сезон а клуб на защиту встать не спишит приходится самому отбиваться и при всем при этом сбиться на голословные обвинения типа "спартак работает с судьями" или "Гинеер все купил" довольно сложно.

Tim   21.10.2007 17:04    
1) Весь нынешний тренерский штаб подбирался Бышовцом. Он за него пусть и отвечает. До сих пор считаю, что какой-нибудь там Клейменов, ничего не даст Пелиццоли, Гильерме и прочим. Просто потому что он сам куда как ниже их уровнем. С остальными примерно та же ситуация. А Овчинников у нас зато в школе мелких учит.
3) Ну так, я раньше и считал что Бышовец молодец, но эта его уверенность, что сия его гениальная тактика сработает уже слегка поддостала. Ни одного более-менее уверенного матча по ней, а он продолжает ставить, а мы продолжаем наблюдать сможет Локо на этот раз выкарабкаться или нет?
4) Никто на него не нападал в начале сезона, а соперников он искал. Выгонял журналистов с базы, на прессухах всякую ерунду нес, настроив против себя и болельщиков и журналистов. На Муслина в начале того сезона пресс куда сильнее был. И те же статейки, про то как он футболистов в состав за деньги ставил, и что он неудачник, и результата нет. Он просто говорил, что верит в ребят, и что рано или поздно покатит. Покатило.


shtirner   21.10.2007 17:34    
1) это верно но не будет же БАФ ставить к себе в штаб того кто только и хочет занть его место хотя сам в этом поприще еще ничего не добился...
3) не известно по какой причине он это делает возможно это одна из задач на сезон руководства...собрать новую команду и опробовать наибольшее число схем а потом посмотрим (если думать что строят команду с прицелом на перспективу)...нам то болелам не скажут правды...для болел задачи одни, на самом деле могут быть другие (это лично мое мнение) не будет же он сам себя гробить, смысла в этом нет!
4) менталитеты разные - он иностранец БАФ русский - у нас по природе что сначала отбиваются а потом разбираются...

Tim   21.10.2007 17:06    
Тут даже в четвертом пункте не в том дело.
Просто слушаешь его после матча (а значит он тоже самое и футболистам примерно говорил), так это не мы матч профукали, мы играли здорово. Просто кто-то там сверху мешает нам играть, вот и все. А так, то что мы сделали за игру от силы два удара в створ, это чепуха. Все из-за судьи.
Ну и как футболистам прогрессировать и разбирать свои ошибки, чтобы играть лучше, если по словам тренера, это не их вина, в том что они играют хреново?

shtirner   21.10.2007 17:39    
ну судя по его лицу на играх последних ему тоже не слабо достается от руководства за такую игру...но согласись часто бывают моменты с судьями в этом году когда их решения по меньшей мере странные, потом КДК признает их неправыми, нам то от этого не легче..но все ошибки на результат влияют... плюс в этот раз были сборники которые явно играли так как будто всего добились....повезло что СЫЧа с англией не выпустили..иначебы и 1 гола не было...Малхаз играл все время с лицом как будто ему под нос кто то лопату сам знаешь с чем подсунул...Биля особенно не был заметен...так что в чем то БАФ бывает и прав на своих прессухах

wef   21.10.2007 17:26    
Надоело слушать нытье про интриги.

shtirner   21.10.2007 17:40    
это личностные качества но не профессиональный недостаток

Serhius   21.10.2007 17:49    
shtirner
Ни в российской, не в мировой практике не было ни одного случая, чтобы тренер пришел в серьезную команду, провалил чемпионат, а его бы оставили на второй год.

shtirner   21.10.2007 17:53    
ну на счет Российской это ты зря...были...Петержела...на вскидку фамилий не скажу но были и другие и иностранцы и отечественные..но это потому что мы в России))))

Serhius   21.10.2007 18:09    
Камрад, ты немного не понял. Я ясно сказал, что если тренер в первый свой сезон в новой команде проваливает чемпионат, то на второй год его не оставляют, а Петержела в своем первом сезоне( если не ошибаюсь в 2003) вывел Зенит на второе место.

shtirner   21.10.2007 18:24    
да никто не спорит..я все понял..но вот что было в следующий сезон?))

Serhius   21.10.2007 18:30    
Ну да, во второй сезон у него не получилось, но руководство Зенита знало, что этот тренер, т.е. Петержела может добиться успеха, поэтому и оставило, правда у него потом не получилось, но повторяю, в первый же сезон принести команде серебро, которая оного не знала уже давно, было верхом блаженства для питерцев. У нас же ситуация обратная.

shtirner   21.10.2007 18:37    
да верно но в первый сезон Петержела не ломал команду а ехал на тех же рельсах что и тренер до него (что кстати сдела и Муслин) а вот во втором сезоне пошел основательно переделывать команду пригласив кучу соотечественников...к чему привело понимаем...

Serhius   21.10.2007 19:00    
Истину говоришь. Также Быш сейчас переделывает команду по себя, к чему это приводит всем видно и к чему еще приведет, сезон то еще не закончен...

wef   21.10.2007 22:32    
В данном случае личные качества являются профессиональным недостатком.
Он же не в башне сидит...

AG   21.10.2007 18:18    
...хозяин Спартака Леонид Федун заявил, что в современном футболе от работы тренера зависит только десять процентов успеха..

Serhius   21.10.2007 18:25    
Это ты к чему, говорит то он может все что угодно, а вот не пошли дела у мяса при Старкове-они его поменяли на Федотова, не пошли у Федотова-поменяли на Черчесова. Уверен, если не пойдут дела и у Черчесова( хотя они у него сейчас идут, и идут дай боже всякому), то Федун и его поменяет.

pavelakapavlin   22.10.2007 09:31    
Ты, конечно, нашел чьи слова слушать)))

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна