Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!
Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!












 
Рейтинг: +1411 | Автор: nebel | Записей: 129 | Участников: 49 | Правила | RSS

+1 308
+305
-1 3

Савелий Мышалов: "Болельщик – наш двигатель"



В истории каждого футбольного клуба есть великие игроки, на которых равняется будущее поколение, легендарные тренеры, которых боготворят болельщики. Однако жизнь команды невозможна без людей, которые не мелькают в газетах и журналах, многие из них всю жизнь остаются в тени чужой славы и всего лишь профессионально выполняют свою работу. Один из таких людей – Савелий Мышалов, легендарный врач, поставивший на ноги не одно поколение игроков сборной России и «Локомотива». В интервью lokomotiv.info Савелий Евсеевич рассказал о своем детстве, 24-х годах в сборной и долгой истории с «Локо».

От «Торпедо» до сборной


- Расскажите немного о себе.
- Долго рассказывать (улыбается). Ну, если вкратце. В большом спорте я работаю с 1957 года, 12 лет был врачом национальной команды по конькобежному спорту. Это был золотой период, было очень много чемпионов мира, олимпийских игр. А потом, с 1970 года я стал работать врачом футбольной сборной. За этот период участвовал в пяти чемпионатах мира, пяти олимпийских играх, трех чемпионатах Европы, на двух из которых мы были серебряными призерами. Я заслуженный врач России, имею высшую врачебную категорию.

- Как состоялся переход из конькобежной сборной в футбольную?

- Сейчас расскажу, - выдерживает МХАТовскую паузу Савелий Евсеевич. – Когда-то я был ярым футбольным болельщиком, болел за московское «Торпедо». В то время в этой команде блистали такие футболисты, как Эдуард Стрельцов, Валентин Иванов, Валерий Воронин. Первый раз я попал на стадион, кстати, сюда, но тогда он назывался «Сталинец» (прежнее название старого стадиона "Локомотив" - прим. lokomotiv.info). Играли «Торпедо» и «Спартак», но для меня, совсем юного болельщика, все футболисты еще не были известны. Каким-то образом я попал на этот футбол. «Торпедо» выиграло то ли 5:0, то ли 5:1. Я был под таким впечатлением, что, когда пришел домой, сказал родителям: «Я был на таком футболе, такая команда московское «Торпедо»!» С тех пор стал болельщиком. Я собирал вырезки из газет, фотографии, клеил все это в альбом. Разбуди меня среди ночи, я бы назвал весь состав «Торпедо».

- Какая атмосфера царила на стадионе?
- Трудно передать, атмосфера была потрясающая. Стадионы были переполнены.

- Мало того, - продолжает легендарный «локомотивец». – После окончания института я работал участковым терапевтом, потом, так судьбой было предназначено, что я перешел в спорт. Как раз открылись «Лужники», там был диспансер, и я попал в его штат. Обслуживались в нем футболисты, хоккеисты, в том числе и «Торпедо». Я еще не был врачом футбольной команды. На обследование ко мне приходили кумиры, игроки, которых я видел только с высоты трибуны. Я с открытым ртом перед ними ходил. А старшим тренером в то время стал Валентин Козьмич Иванов. Он увидел мою заинтересованность, работу с футболистами и предложил, чтобы я попробовал себя в «Торпедо». Но я тогда не был готов, работал с конькобежцами. Как-то в перерыве между сезоном, апрель-май месяц, меня вызвал начальник спорткомитета и говорит: «Слушай, у тебя же нет сборов сейчас? У нашей олимпийской команды нет врача, а нам предстояла отборочная игра с ГДР за выход на Олимпиаду в Токио». А я же не травматолог, с футболом не работал, но отправили. Главным тренером олимпийской сборной был Вячеслав Дмитриевич Соловьев из знаменитой «команды лейтенантов». Кончилось, правда, все это печально, немцам мы проиграли и не попали на Олимпиаду. Я Соловьеву сказал: «Вячеслав Дмитриевич, спасибо и до свидания». И вернулся в свои «коньки».

- Работа с конькобежной сборной сильно отличается от футбола?

- Каждый вид спорта имеет свою специфику. В коньках очень редки травмы, больше внимания уделялось функциональной диагностике. Я ей и занимался. А к футболу приковано очень много внимания. В нем уже было много врачей и тренеров, а я, юный врач, пришел и был вынужден завоевывать авторитет. Пришлось многому учиться, заканчивать курсы. В 70-м году я впервые попал на чемпионат мира, Гавриил Качалин тогда был тренером. Я думал, что еду туда первый и последний раз. Я был совершенно неадаптирован. Мы вылетели в четвертьфинале от Уругвая. Я вернулся домой, думал, что не больше не пригласят, раздается звонок… Видимо, понравился.

- Конкуренция за место была серьезная?
- Она всегда есть, постоянно кто-то хочет занять твое место.

- В 72-м году я попадаю на первую Олимпиаду, в Мюнхене. Александр Пономарев был сначала тренером молодежки, меня пригласили туда. С ним я пошел дальше. На Олимпиаде мы заняли третье место. Потом я стал работать с Валерием Васильевичем Лобановским, до 90-го года трудились вместе. На чемпионат мира-74 мы не попали по вине Чили, у них случился переворот, и ЦК партии нас не пустил туда. В 78-м году мы тоже не попали, а вот в 82-м году я снова очутился на чемпионате мира. В Испании мы с Бесковым не вышли из второй подгруппы. Через четыре года уже с Лобановским нас в наглую уничтожил судья в матче с бельгийцами. Все это видели, поэтому никаких вопросов к нам не было. А сборная тогда, конечно, была очень сильная.

- Вам доставалось от партии за неудачи?
- Доставалось, но меня не трогали. Такой эпизод: 82-й год. Мы вернулись в Москву, началось расследование. Нас поочередно вызывали в знаменитый «десятый» идеологический подъезд. Первым вызвали Бескова, вторым пошел я. Особенных претензий ко мне не было, дали три дня на отчет о состоянии футболистов. Я приехал, у нас была дружеская беседа, ко мне не было никаких претензий.

- В 88-м мы стали вторыми на чемпионате Европы, два знаменитых гола голландцев. Нам говорили, что обыграть их дважды в одном турнире нереально. За это второе место я получил звание «врача России». После чемпионата мира в Италии Лобановский ушел, меня пригласило московское «Динамо». Происходил СССР, федерация тоже развалилась, делать там было нечего. А сборную принял Павел Федорович Садырин. Как-то мы встретились на футболе, он мне говорит: «Савелий, я тебя приглашаю в сборную. С «Динамо» можешь продолжать работать, нас это не волнует». И мы поехали в Америку.

- «Письмо четырнадцати»…
- Это, конечно, была подстава. Ребята были исполнителями, за ними стояли люди, которые хотели убрать Колоскова, Садырина. В США мы с треском провалились. А в штабе сборной работал Юрий Палыч, который у меня лечился еще как футболист. Он еще на чемпионате мира закидывал удочку, какие у меня планы и прочее. 94-й год, в Москве раздается звонок: «Савелий, мы хотим забрать тебя в «Локомотив». Поскольку я к Семину относился как к своему сыну, я согласился.

Врач-тренер-футболист


- Ходили слухи, что вы выбивали деньги у Семина и Филатова на обустройство кабинетов.
- Могу их подтвердить. Врач должен иметь свое рабочее место. Когда я пришел в «Локомотив», никакого рабочего места там не было. Работал врач, но медицина как таковая была в самом зародыше. Нашу команду курировала МЖД, начальник у них был изумительный человек Паристый Иван Леонтьевич. У него был финансист, которого Юрий Палыч как-то взял на сборы в Италию. Очень интересный дядька оказался, он обалдел, когда увидел, какие нагрузки переносят футболисты. «Слушай, - говорит. – Я не представлял, что они так работают. Я думал, они поиграли и разошлись». Я ему отвечаю: «Чтобы они все это могли переварить, им нужно помочь медициной. А она сможет помочь, если у нас будет современная аппаратура». В итоге, уже в Москве, он мне сказал, чтобы я собрал все счета и приходил. А Филатов об этом не знал. Я как собрал счета, там оказалось тысяч на сорок долларов! Я думал, идею свернут, но попозже стали подвозить. Потом приходилось докупать что-то, а Филатов постоянно мне твердит: «Ну что тебе, опять что-то надо? У тебя же все есть, нахрена тебе это надо? Ну ладно, сколько тебе там?». Потом уже Аксененко построил нам новую базу. Пришел, посмотрел, увидел эту деревяшку и говорит: «Вы что, с ума сошли?». Стадион увидел, сказал, что все надо ломать. На новой базе я стал создавать новый центр, ходил, обивал пороги, просил деньги. Аксененко мне очень много помогал, не было отказа ни в чем.

- Многие остались из того состава врачей?
- Почти все, в прошлом году пришел Семакин Сережа (массажист команды - прим. lokomotiv.info), очень хороший специалист. На сборы ездим по очереди.

- Какое участие врач принимает в предсезонной подготовке?
- Самое непосредственное. Я всегда стою на такой позиции: есть треугольник врач-тренер-футболист. На враче замыкается очень много вопросов: диагностика и лечение травм, оценка функционального состояния, питание, гигиена. Если он отвечает необходимым требованиям, тогда можно сказать, что медицина в команде находится на хорошем уровне.

- Говорят, Красножан особенно усердно следит за здоровьем футболистов?
- Вообще, надо поддержать его как-то… Мне он понравился. Образованный, интеллигентный, контактный, много у него хороших идей, иногда ставит такие вопросы, которые даже меня заставляют задуматься. Нужно, чтобы болельщики его поддержали.

- Врач дает личные рекомендации футболисту?
- У Семина как было: заканчивается сезон, перед уходом в отпуск врач пишет рекомендации по каждому игроку, какие были болячки, что нужно поправить. В течение сезона футболист получает травму, врач должен отследить и дать наставления тренеру, сколько дней потребуется на восстановление. Но мы всегда работаем в лимите, не дай Бог выпадет кто-то из обоймы, это «петля», нужно применять весь свой опыт.

Врач-селекционер


- Самый хрупкий футболист «Локомотива» сегодня?
- Не хотелось бы их называть…

- Многие говорят о Диме Торбинском…
- Но сейчас, тьфу-тьфу-тьфу, в последнее время ничего. Но самый-самый-самый – это был Измайлов. Просто катастрофа, не было ни одного дня, чтобы у него что-то не болело. Сначала было все хорошо, все думали, что это будущая звезда европейского уровня. Марат появился у нас на сборе в Португалии, я провел обследование, посмотрел его функциональные данные и сошел с ума. Такого я ни у кого не встречал. Прихожу к Семину, говорю: «Юрий Палыч, у нас появился изумруд в огранке». И он его сразу запустил в контрольной игре с румынами на один тайм, что он творил! Приехали в Москву, стал играть в основе. Но у него, как я всегда говорил, не все в порядке с головой было.

- Сам погружался в травмы?
- Если у него целый день ничего не болело, это был не Марат. Вечером приходит ко мне: «Все, Савелий Евсеевич, ничего не болит, завтра в группу. Выписывайте меня». Ну я порадовался, хоть посплю нормально. Утром команда спускается на завтрак, смотрю, он опять за свое. Торбинский тоже пару лет нас помучил.

- Вы, получается, еще и селекционер, открыли миру Измайлова?
- Когда у нас появился Булыкин, я тоже ходил к Семину. Он его стал подключать к основе. Я Булыкина очень опекал, но тоже пошло-поехало.

- Тоже с головой?
- Нет, тот умный был. Марат, правда, тоже умный. У Булыкина с тренерами были проблемы, его обвиняли в лени, кончилось тем, что он ушел от нас. Вообще, у меня принцип такой: я ко всем одинаково отношусь. Мне не важно, заслуженный игрок или молодой.

- Когда в команду пришел Анатолий Бышовец, вы едва не ушли. Не сошлись характерами?
- Вопрос так не стоял, что я мог уйти. Понимаете, в свое время было два антипода: Бышовец и Лобановский. Они не контактировали. А поскольку я человек Лобановского, что-то на душе у Бышовца осталось. Я это чувствовал, поскольку все вопросы он решал через Александра Эдуардовича Ярдошвили (врач команды, - прим. lokomotiv.info). Хотя я все свои обязанности выполнял. У меня были приглашения, но я все это отодвинул. А потом отношения стали налаживаться, вторую половину сезона мы отработали в доверии.

О бабках


- Вы часто встречали футболистов, которых травмы обходили стороной?
- Конечно, таких много. Просто есть игроки, у которых, даже если ничего не болит, они придут и попросят таблетку, чтобы его погладили, втерли мазь. Блохин был такой.

- Бытовые травмы – частое явление?

- Какая-нибудь незапланированная драчка, поскользнулся где-то. Но таких случаев немного. Когда я в «Динамо» работал, как-то пришел Сметанин с разбитой челюстью. В «Локомотиве» тоже было что-то похожее, но мне трудно вспомнить примеры.

- Эдвин Ван дер Сар играет в 40 лет, это победа современной медицины или индивидуальная особенность?
- Это особенность природы, гены. Лоськов у нас играет в 37 лет, в великолепном состоянии. Маминов, Пашинин играли до 34-х. Природа – раз, а также важно профессиональное отношение к своей работе. Пашинина сейчас можно было бы ставить в состав, он выполняет все, что делают футболисты.

- В последнее время часто приходится слышать о смерти игроков из-за остановки сердца.
- Сейчас вопрос допинга стал очень остро. Он снимает грань контроля, через которую нельзя перелезать. Когда тяжело, футболист останавливается. При наличии допинга этого контроля нет, а это приводит к летальному исходу. И, естественно, он влияет на сердце.

- В этих смертях можно винить врачей?
- Бывает скрытая патология, которая не проявляется при обследовании. Сейчас много соблазнов, хотя я за свою профессиональную деятельность не встречал, например, футболистов, употребляющих наркотики. Но на чеку надо быть. Ребята, особенно неженатые, ходят в клубы…

- Алкоголь, сигареты…
- Алкоголь с повестки дня снят. Раньше это было нашей бедой – пили. Я же был два года врачом киевского «Динамо», а это был базовый клуб сборной. И там были ребята, которые могли принять на грудь, но играли. Я таких уважаю. Ладно, он нарушил, но вышел делать свое дело. Лобановский как поступал, когда была подготовка к игре. Он ведь знал, кто и что. Говорил: «Вот эта группа одевают свитера и куртки, бегут в лес и возвращаются мокрые». А потом в сауну, все выпаривалось, и как новорожденный приступал к своей работе. И в «Локомотиве» в 90-е была такая проблема, боролись с этим, штрафовали, но ребята играли. Мы же подъем начали, как хотите – совпадение или нет, когда я пришел в команду в 1994-м году (улыбается).

- Как относитесь к нетрадиционной медицине? Африканцы нередко обращаются к шаманам.
- Положительно, но смотря к чему. Мы ведь тоже к бабкам ходим. Виктор Чанов, второй вратарь сборной, как-то приехал на сборы и пожаловался мне на колено. Я посмотрел, у него мениск надо оперировать. А он не хочет, поехал к себе в Донецк. Я узнаю потом, что его повезли к какой-то бабке, она эту ногу два раза крутанула, он аж взлетел. И все нормально, живой и здоровый.

- До сих пор обращаются?
- У Димы Сенникова проблемы с позвоночником. Нужна была операция, но не каждый готов психологически. Он поехал куда-то под Смоленск то ли к тете, то ли к бабушке. Приехал, вроде получше стало. Она второй раз назначила, но ничего сделать не смогла. Я ему говорю: «Если ты хочешь еще поиграть, оперируйся». В Америке его прооперировали, все нормально.

Минус 18 лет


- Как оцените здоровье новичков?
- Хорошие, нормальные ребята. Нахушев – неплохой парень, дисциплинированный, нравится нашему тренеру, пришел Станислав Иванов. Но это средние игроки. Я как-то встречался с Джованни Траппатони, который тогда тренировал «Штутгарт», а там работал доктор Фройлих, к которому я даже приезжал на стажировку. Он мне предложил съездить на тренировку, Фройлих познакомил меня с Траппатони. Мы с ним по-немецки разговорились, и он сказал такую вещь: «Если в команде нет трех-четырех игроков европейского класса, ждать от нее взлетов не приходится».
Вы знаете, мне в жизни повезло, я работал с Яшиным, Стрельцовым, Ворониным, Метревели. Последнее поколение – «Локомотив», само собой, Блохин, Буряк и так далее. Недавно мне позвонил Василий Рац, у него была смертельная левая нога. Так что ребята того поколения меня не забывают.

- Кого из дубля отметите?
- Бурлак, Полоз, Ремнев, Нуров, Фильцов, сейчас Амельченко взяли. Вратари хорошие у нас, я уж не говорю про Гилерме. Хотя тут тоже пришлось повозиться. Он же две операции перенес. И вот как-то идет тренировка, я смотрю, а ему забить невозможно. Я к Хапову подошел: «Смотри, какой вратарь!» Он говорит: «Может быть». Вот, может быть, может быть, какой игрок. Пока еще не прошел адаптацию Майкон, но его наигрывают. Я считаю, перспективный нападающий с нестандартной манерой игры.

- Вы знаете, беда «Локомотива» последних лет в частой смене тренеров, - внезапно Савелий Евсеевич отвечает на вопрос, который витает в воздухе. - У каждого ведь свой подход. Семин, Эштреков, Муслин, Долматов, Бышовец, Рахимов, прости меня Господи. Как случилось, что Рашид прибыл в «Локомотив», я не знаю. Смотрите, шесть человек за такой срок. Вот мы и заняли свою нишу: седьмое, шестое, пятое место…

- В марте у вас выходит книга, расскажите поподробнее?
- Первая попытка написать книгу была после чемпионата мира в Испании, но в издательстве «Физкультура и спорт» очередь, в «Молодой гвардии» попросили побольше живых примеров. Я решил, что не будем выпускать вообще. Два года назад история началась вновь. Условное название – «Сборная Савелия Мышалова». Мы взяли десять тренеров, с которыми я работал и разобрали их. Второе название – «То, что не видел зритель».Книгу я пока в глаза не видел, но правки делал. Получилось около 400 страниц.

- На сколько лет вы себя ощущаете?
- Не на мой возраст. Судя по отдаче, по работе, мне лет 60. Физически, конечно, что-то не могу выполнять уже.

- Не пьете, не курите?
- После чемпионата мира в Мексике я вернулся и плохо себя чувствовал. Прошел ЭКГ, врач говорит, что надо бросать. Я вышел, раздавил сигарету и выбросил пачку. Это было 30 ноября 1986 года. И больше не притронулся. А выпивать, выпиваю. В компании рюмочку пропустить, что уж. Мне приятель психиатр, уехавший в Америку, говорил: «Если я приду с работы и не выпью рюмочку водки, я не человек». Целый день в кругу сумасшедших находиться, надо как-то стресс снимать.

- Вы тоже вокруг сумасшедших?
- Нет, но стресс у нас тоже огромный. Любая болячка, травма – стресс. Работа врача в футбольном клубе очень сложная и ответственная. Врач отвечает за все, и с него шкуру снимают.

- Если подводить черту, что вы пожелаете болельщикам?
- Во-первых, сделаю им комплимент: я объездил весь мир, у нас очень корректные болельщики, даже интеллигентные. Я обязательно аплодирую им после матча. Единственное, что мне не нравится – это лозунг «Русские вперед». Как-то Дуймович ко мне подошел и говорит: «Что они кричат «Русские вперед», а нам что делать?». Ни на одном стадионе я такого не слышал. В становлении нашей команды большую роль сыграл болельщик, с 94-го года аудитория начала расширяться. О 10-12 тысячах мы раньше не могли мечтать. Болельщик – наш двигатель. Нам надо пожелать терпения, во-вторых, оставаться такими же интеллигентными и третье – здоровья, потому что у нас есть и пожилые люди.

Вячеслав ОПАХИН
Сергей ГОРЕЛИКОВ (Kb_BraiN)


Нравится









 Комментарии: 49    ohmygodable   Опубликовано 20.02.2011 19:19   Просмотров 6810    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

FK_LM   20.02.2011 19:28    
Савелий Евсеевич- ЛУЧШИЙ!!!

ohmygodable   20.02.2011 19:30    
Действительно настоящий "локомотивец"! Имхо, достоин премии "Человек и паровоз".

Lokodeduwka   20.02.2011 19:43    
Во-первых, сделаю им комплимент: я объездил весь мир, у нас очень корректные болельщики, даже интеллигентные. Я обязательно аплодирую им после матча. Единственное, что мне не нравится – это лозунг «Русские вперед». Как-то Дуймович ко мне подошел и говорит: «Что они кричат «Русские вперед», а нам что делать?». Ни на одном стадионе я такого не слышал. В становлении нашей команды большую роль сыграл болельщик, с 94-го года аудитория начала расширяться. О 10-12 тысячах мы раньше не могли мечтать. Болельщик – наш двигатель. Нам надо пожелать терпения, во-вторых, оставаться такими же интеллигентными и третье – здоровья, потому что у нас есть и пожилые люди.

Вот ,вот я за это нас и уважаю!Поэтому женщины,дети,старики у Нас ходят на футбол.
Уважаю человека!Честный мужик!

jimmilee   21.02.2011 00:35    
е5 спартак е5 - этого тоже не слышно было))

Вообще, надо поддержать его как-то… Мне он понравился. Образованный, интеллигентный, контактный, много у него хороших идей, иногда ставит такие вопросы, которые даже меня заставляют задуматься. Нужно, чтобы болельщики его поддержали

Хорошие слова, добрые, поддержим!

slava.l   20.02.2011 19:45    
Человек который всегда будет за ЛОКЛ

Mr.Shudik   20.02.2011 19:53    
Очень приятно читать!
И согласен с ним про лозунг "Русские вперёд" и про Рашида, и про средних игроков.

ivannamer   20.02.2011 20:20    
Спасибо Вам за всё!

барбосс   20.02.2011 20:38    
не найду даже и строчки, с которой нельзя было бы согласиться...

просто отличное интервью.

Bekha-48   20.02.2011 20:57    
Великолепное развернутое и честное интервью! Давно такого плана не было ничё...Здоровья Вам, Савелий Евсеевич и сил душевных и физических для дальнейшей плодотворной работы с Вашим и нашим любимым Локомотивом!!!

v1king.fanat.ru   20.02.2011 21:01    
Нахушев – неплохой парень, дисциплинированный, нравится нашему тренеру, пришел Станислав Иванов. Но это средние игроки.
Вот вот! Приглашение/возвращение этих игроков - усереднение состава!

rav   20.02.2011 21:06    
Жалко Маратик до конца не раскрылся

AK-74   20.02.2011 21:46    
"Красножан......нужно, чтобы болельщики его поддержали." - болельщики то поддержат. Главное, чтобы у руководства в очередной раз крышу не снесло ( в прямом и переносном смыслах.

loky   20.02.2011 22:13    
...Бышовец, Рахимов, прости меня Господи. Как случилось, что Рашид прибыл в «Локомотив», я не знаю. Смотрите, шесть человек за такой срок. Вот мы и заняли свою нишу: седьмое, шестое, пятое место…

Нахушев – неплохой парень, дисциплинированный, нравится нашему тренеру, пришел Станислав Иванов. Но это средние игроки. Я как-то встречался с Джованни Траппатони и он сказал такую вещь: «Если в команде нет трех-четырех игроков европейского класса, ждать от нее взлетов не приходится».

Согласен!

jimmilee   21.02.2011 00:19    
- Хорошие, нормальные ребята. Нахушев – неплохой парень, дисциплинированный, нравится нашему тренеру, пришел Станислав Иванов. Но это средние игроки.

мне не очень нравится, что врач пусть и со всех сторон заслуженный, обсуждает футбольные качества новых игроков публично
все же это дело тренера

mea11011984   21.02.2011 11:53    
ты вообще какой-то вечно недовольный)

jimmilee   21.02.2011 13:31    
не, вечно недовольная - это Hoya

а у меня есть четкое понимание, как должна функционировать профессиональная структура, где каждый знает свои задачи и ответственность

Наш клуб по многим параметрам еще очень далеко от профессионализма.
Ну и еще я не люблю, когда личное ставится выше командного.

PS Ну вот подумай, читает Нахушев, который только пришел это вью, а там "Нахушев средний игрок и тянет клуб назад"
А ему с клубным врачом еще работать и работать...

nebel   21.02.2011 14:04    
Средние игроки - такие, каких большинство. В каждой команде есть средние игроки, есть выдающиеся игроки. Есть и плохие игроки. Средних больше всех.

Про то, что средний игрок тянет клуб назад Савелий Евсеевич не говорил. В высказывании Траппатони говорится о потребности в 3-4 игроках серьезного евроуровня. Которые тоже должны быть в претендующей на триумфы команде, как присутствуют там и средние игроки. Большинство футболистов чемпионата - средние игроки.

Про Рахимова многомудрый доктор высказался крайне интеллигентно. Я слышал от разных людей куда более резкие характеристики. Кому надо - те поймут. Образ светлого рыцаря, у которого просто не получилось с нашей командой, Рахимову нарисовали на клубном сайте и в подконтрольной прессе.

jimmilee   21.02.2011 14:33    
Да я не спорю ни про то что нахушев - средний игрок, ни что рахимов тот еще перец

но имхо клубный врач не должен в прессу выдавать оценки игрокам, особенно не касающиеся их медицинских данных.
корп. этика и все такое

тренер еще куда ни шло, но не врач
а то давайте ще агронома спросим

mea11011984   21.02.2011 14:46    
его про здоровье и спрашивали) Как оцените здоровье новичков?

jimmilee   21.02.2011 15:10    
его про здоровье и спрашивали) Как оцените здоровье новичков?

ага, а ответ был про их футбольные качества

mea11011984   21.02.2011 15:14    
неплохой парень, дисциплинированный - футбольные качества?

jimmilee   21.02.2011 15:27    
"средний игрок" - уже оценка футбольных качеств
и разъясняющая история про траппатони накладывает некий негативный эффект.

ну в общем я чуть ниже расписал

nebel   21.02.2011 14:55    
Отличить средних игроков от выдающихся - довольно любительская оценка и есть. Тренеры-профессионалы оценивают детальней. Савелий Евсеевич в футболе много лет проработал с самыми топовыми игроками, чтобы иметь право на такую простую характеристику. И почему ты с негативным оттенком воспринимаешь слово "средний"? В какой команде нет средних игроков?) Барселона?

jimmilee   21.02.2011 15:09    
И почему ты с негативным оттенком воспринимаешь слово "средний"? В какой команде нет средних игроков?) Барселона?

вопрос в том, кто имеет право в прессе давать оценки игрокам.
имхо - только ГТ.
может быть президент, и то скорее нефутбольные.

все остальные могут обсуждать игроков "на кухне", но не в прессе

nebel   21.02.2011 15:36    
"Средний игрок" - негативная характеристика? Сколько у нас выдающихся игроков, лидеров?

И раз речь шла в контексте о новичках, как по-болельщицки оценишь селекцию на сей момент?

jimmilee   21.02.2011 19:50    
в целом имхо - "средний игрок" оценка скорее негативная
все спортсмены - люди с амбициями
тем более, когда игроков в деле еще не видели.

Мое мнение по селекции:

у нас сейчас есть конкуренция во вратарской линии и по всем позициям в защите:

при этом не сказать что перебор
гильерме + амельченко = всегда хороший вратарь в раме
баша+дюрица+илич - центр дефы, бурлак на подмене.
иванов, нахушев, янбаев, шишкин - крайние защитники, все русские кстати;)
+илич может края сыграть. с учетом некоторой неопределенности по янбваеву - не сказал бы что крайних перебор

в целом нет ярких звезд в обороне в итоге (Гиля разве что), но зато все примерно одного хорошего уровня, ожидаю, что защита будет без провалов при травмах и спаде формы.

Полузащита - я бы очень хотел сильного опорника, но можем обойтись.
Ибричич - явно что-то среднее между штрафными алиева и креативностью лоськова. При продаже первого и возрасте второго - теоретически хороший вариант, практически - увидим.

По нападению
Я считаю, что сейчас нам нападающий если и нужен, то не сверхкритично, поскольку у нас сейчас 4 игрока в нападении - Сычев, Майкон, Маренич, Фалль.
Все они схожи в одном - им есть куда прибавлять.

Сычеву - восстанавливать былую форму
Майкону и Мареничу - раскрывать потенциал
Фаллу - доказывать, что он может забивать не только в Дании и Норвегии.

Т.е. явно, что все четверо играют далеко не на максимуме, задача красножана - помочь раскрыться. Если за полгода будет ясно, что трое из четырех не готовы играть на этом уровне, то летом, в европейское межсезонье, на более обширном рынке можно купить сильного напада.
Если же у нас будет сильная пара нападов из этих четырех, то зачем тратить.

Исходя из всего этого, оцениваю нашу селекуцию на 4.

Лично для меня сейчас важнее не подписание новых игроков, а раскрытие потенциала имеющихся.
Я кардинально не согласен, что 5-е место - потолок состава, поскольку ни один игрок не показал свой лучшей игры.

jimmilee   21.02.2011 19:55    
И еще добавлю по имеющимся

По 5-и бальной шкале за прошлый сезон

Гильерме - 5 за прошлый сезон

Баша - 3.5
Дюрица - 4
Шишкин - 4
Янбаев - 3.5
Родолфо - 4

Тарасов - 3
Торбинский - 2.5
Глушаков - 3
Лоськов - 5
Алиев - no comments
Гатагов - 4

Сычев - 3
Майкон - 4

Оценки в том числе учитывают потенциал.
Тот же торбинский играть умеет, но провел сезон как говно.

Если красножан сможет довести эти "оценки" до 4.5, то это уже будет совсем другой коллектив.

А еще есть же игнатьев, хамину, с. иванов и наши новички


mea11011984   21.02.2011 14:42    
ну значит Нахушеву нужно еще работать и работать над своим мастерством, чтоб иное говорили.

а откуда у тебя четкое понимание, как должна функционировать профессиональная структура, где каждый знает свои задачи и ответственность?

jimmilee   21.02.2011 15:06    
а откуда у тебя четкое понимание, как должна функционировать профессиональная структура, где каждый знает свои задачи и ответственность?


я работал в 5 таких структурах - два министерства, один из крупнейших гос-банков и два крупных частных банка.

есть некоторое представление о функционировании (как на положительных, так и на отрицательных примерах);)
и видел что происходит, когда в прессу идут слова, не согласованные с руководством.

mea11011984   21.02.2011 15:12    
О_о

может у него все согласовано с руководством?;)

jimmilee   21.02.2011 15:26    
может у него все согласовано с руководством?;)

скорее нет единой позиции, донесенной до сотрудников
о том, что могут и что не могут говорить в интервью
какие темы не стоит раскрывать.

все-таки клуб очень публичная организация и любые слова от представителя клуба:

а) трактуются как факт
б) имеют сильную обратную связь от болельщиков

что в итоге может негативно влиять на результаты команды и работу клуба

в этом плане в РФ отлично работает ЦСКА

mea11011984   21.02.2011 15:52    
напиши Ольге Юрьевне о ее недоработках, и о своем опыте работы, что твоему взгляду на этот вопрос можно доверять.

каким же образом данные слова о качествах человека могут негативно влиять на результаты команды и работу клуба?

jimmilee   21.02.2011 17:10    
напиши Ольге Юрьевне о ее недоработках, и о своем опыте работы, что твоему взгляду на этот вопрос можно доверять.

не мне ее учить;)

каким же образом данные слова о качествах человека могут негативно влиять на результаты команды и работу клуба?

вот думает нахушев, что он "сильный" игрок, а представитель клуба говорит в прессу, что он "средний".
а нахушеву еще работать с ним, а обида уже есть.

это в целом мелочь, но когда таких мелочей много, это начинает мешать работе.

PS Вот есть например у нас ассистент департамента, в ее обязанности входит в том числе сдавать табель посещений, отмечать командировки и прочее.
Если она скажет на какой-нить встрече, что я "средний работник", то я обижусь, потому что не ей судить об этом, даже если она и видит как я работаю.

PPS что она считает и что говорит "в курилке" про меня - абсолютно фиолетово

mea11011984   21.02.2011 17:35    
зачем учить? поделиться опытом)))

а может Савелий Евсеевич уже разговаривал с ним об этом, да и наверняка игрок сам должен понимать, что он далеко не сильный игрок, или ты сомневаешься в умственных способностях футболиста? и Савелий Евсеевич не ассистент департамента, и наверняка у него есть право выражать свое мнение о том или ином футболисте публично.
мое личное мнение, что обижаться на работе на кого-то это вообще последнее дело, это говорит о человеке и его профессионализме.

Какое участие врач принимает в предсезонной подготовке?
- Самое непосредственное. Я всегда стою на такой позиции: есть треугольник врач-тренер-футболист. На враче замыкается очень много вопросов: диагностика и лечение травм, оценка функционального состояния, питание, гигиена.

jimmilee   21.02.2011 20:13    
mea11011984 21.02.2011 17:35
***

у тебя совсем другое видение того, что можно и что нельзя говорить в прессе.

мое мнение - любой более иди менее авторитетный человек в клубе в прессу говорит не свое мнение, а позицию клуба как единого целого

это позволяет не цеплять болельщиков и не провоцировать нездоровый шум вокруг клуба

а все это вместе способствует сосредоточению всех на непосредственном деле - игре в футбол

jimmilee   21.02.2011 19:58    
На тему слов в прессе:

http://rim.fedpress.ru/id_131260.html

при этом человек в банке более 15-и лет проработал
это пример достаточно жесткого в плане работы как снаружи, так и изнутри, но очень эффективного банка

mea11011984   21.02.2011 21:06    
от данных слов никакого нездорового шума не возникнет.

а с таких мест таких людей просто так не убирают, это давно известно. надо бы было, то бы сидел и дальше и за более худшее высказывание.

jimmilee   22.02.2011 09:32    
а с таких мест таких людей просто так не убирают, это давно известно. надо бы было, то бы сидел и дальше и за более худшее высказывание.

это твои домыслы
а изнутри было четко известно, что убрали именно за это

mea11011984   22.02.2011 09:44    
ухуху)))
тешь себя мыслю, что изнутри известно)) все это решается не на том уровне, чтоб было изнутри известно) повторяю, таких людей, если он угоден, за это не убирают, а если не угоден, то и с причиной: потерял доверие президента пойдет)

Hoya   21.02.2011 17:09    
Спасибо, икнула )
Знаете, ваше четкое понимание напоминает мне один из основных аргументов против введения видеоповторов или установки чипов в мячах - мол, этак матчи будут роботы судить и роботы играть, нам такой футбол не интересен. Вы же предлагаете клуб роботов. Лично меня пугает такая профессиональная структура.

Собирательный образ по вашим комментариям: жесткая корпоративная этика, ни грамма наружу, подчиненный не имеет права высказывать свое мнение начальнику, начальник всегда прав, система предельно замкнутая, любой сотрудник в любой момент может вылететь (конечно, с полным соблюдением ТК), знания и опыт в предлагаемой области являются совершенно несущественным критерием при найме новых сотрудников, особенно если речь идет о менеджменте, гораздо важнее их давние связи с главой компании или другими руководителями. Заслуг перед клубом не существует, мнение прессы и болельщиков не имеет никакого значения, да и вообще болельщики существуют с единственной целью - зарабатывать на них деньги продажей билетов и атрибутики. В целом футбольный клуб не должен иметь никаких специфических отличий от любой другой крупной компании. Что я забыла?

jimmilee   21.02.2011 18:44    
Собирательный образ по вашим комментариям:

жесткая корпоративная этика, ни грамма наружу - да

подчиненный не имеет права высказывать свое мнение начальнику - не совсем, не имеет право высказывать несогласие в прессе.

начальник всегда прав - это вообще везде работает;)
начальник несет ответственность за себя и свое подраздаеление, поэтому его слово - решающее
и отвечать тоже ему

любой сотрудник в любой момент может вылететь (конечно, с полным соблюдением ТК) - это работает всегда и везде
в некоторых местах и без соблюдения ТК
только хорошего работника никто в здравом уме увольнять не будет

знания и опыт в предлагаемой области являются совершенно несущественным критерием при найме новых сотрудников
эту херню я никогда не говорил, ваши придумки

особенно если речь идет о менеджменте, гораздо важнее их давние связи с главой компании или другими руководителями
этого я тоже никогда не говорил, скорее наоборот

Заслуг перед клубом не существует, мнение прессы и болельщиков не имеет никакого значения
Заслуги перед клубом не имеют решающего значения. Они важны, как дополнительный фактор.

да и вообще болельщики существуют с единственной целью - зарабатывать на них деньги продажей билетов и атрибутики.

Именно такой подход является правильным при работе клуба - отношение к болельщику как к клиенту.
Именно в этом случае делается все, чтобы болельщику было удобно купить билет, прийти на стадион, не ждать на стадионе по часу и тд и тп.
Именно тогда игра и результат становятся целью.

Когда главное - отмыть бабло спонсора, а болельщики не дают и 5% дохода, то на болельщиков, да и игру становится срать

В целом футбольный клуб не должен иметь никаких специфических отличий от любой другой крупной компании.
В плане профессионализма и отношения с клиентами - да, немного отличий с другими компаниями, производящими услуги.
А так - специфики много, но она касается другого

Что я забыла?
Здравый смысл;)

PS Александра, расскажите плз какой Ваш опыт работы в структурах с большим штатом и большими финансовыми потоками?


chateor   21.02.2011 10:52    
глыба!

Karabas   21.02.2011 10:52    
желаю Вам крепкого здровья и долгих лет жизни!

Hoya   21.02.2011 14:50    
По Рахимову здорово проехался :)
Прекрасный человек, отличное интервью, спасибо!
Надеюсь, что слова Савелия Евсеича про заряд "русские вперед" хоть кого-то заставят задуматься.

RedGreenRed   21.02.2011 16:58    
Мудрые рулят)

arov   22.02.2011 17:18    
мудрый человек и паровоз )

begemot   23.02.2011 17:19    
Просто Лучший.

PIOnNER   9.03.2011 15:36    
достойный уважения человек...спасибо ему...

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна