Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!
Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!












 
Рейтинг: +8893 | Автор: administrator | Записей: 7135 | Участников: 420 | Правила | RSS

+1 31
-19
-1 50

Юрий Сёмин не совсем прав: VAR важен в каждой отдельной игре, но не на дистанции



Голы, которые не были засчитаны, не особенно влияют на итоговую таблицу.

Главный тренер «Локомотива» не в первый раз в этом сезоне атакует судейство. «Требуются не настолько большие деньги, чтобы похоронить то, с чем живет целый ряд футбольных стран. А ведь мы хотим, чтобы нас таковой считали. Если бы судьи прибегали к видеоповторам, то засчитали бы забитые нами голы „Уфе“ и „Оренбургу“. Глядишь, очков бы у нас сейчас было бы столько же, сколько и у „Зенита“. И это не только очковые потери, но и финансовые, моральные. А ещё потери в болельщиках», — сказал Юрий Сёмин, выступая за введение в чемпионате России системы видеоповторов.

Сёмин, как и ряд других тренеров (на самом деле — большинство), связывает судейские ошибки с большими очковыми потерями и, соответственно, отставанием в таблице. На самом деле, это не совсем так: с дистанционным результатом корреляция между ошибками и местом в таблице теряется. Это легко понять и без конкретных примеров: если помнить два матча, в которых судьи ошиблись не в твою сторону, забывая при этом парочку игр, где судейские ошибки помогли тебе добыть очки, то ты получишь примерно столько же очков. Кроме того, важно понимать, что арбитры ошибаются не только в твоих матчах, а потому ситуация меняется динамично, нивелируя твой недобор или перебор.

Вот как это можно объяснить на конкретном примере. В Германии существует сайт Wahre Tabelle, который регистрирует все судейские ошибки в матчах Бундеслиги, составляя на их основе собственную «правильную» таблицу чемпионата страны. За шесть полных сезонов до начала нынешнего всего в девяти случаях на 108 команд расхождение «правильной» и реальной таблиц составляло более шести очков (таково отставание «Локомотива» от «Зенита», на которое намекает Сёмин). Всего в одном случае команда недополучила в реальной таблице 10 очков и более относительно правильной. Этой командой была берлинская «Герта» в сезоне-2015/16, набравшая 50 очков вместо 60 по воле судей.

И знаете, что интересно? Несмотря на внушительную очковую потерю, «Герта» не была бы сильно выше в таблице — всего на два места. Произошло это как раз потому что результативные ошибки допускались и в матчах конкурентов «Герты», и берлинские -10 частично амортизировались этими ошибками.

И ещё один момент. В этом сезоне Бундеслиги уже на постоянной основе работает система видеосудей, но это не свело количество результативных ошибок к нулю. В среднем за тур случаются по две таких ошибки, и всего две команды имеют в реальной таблице столько же очков, сколько и в «правильной». Да, больше нет вообще ни одного спорного мяча, связанного с положением «вне игры», но остальных результативных ошибок по-прежнему хватает. И большинство команд идут примерно в тот же шестиочковый промежуток разницы между реальной и «правильной» таблицами, что и в годы без VAR.

Сёмин частично прав в том, что результативные ошибки могут принести моральные потери: команда, у которой украли очки, действительно может поплыть и в следующих играх. Но прямой зависимости между судейскими потерями очков и итоговым результатом в таблице не наблюдается. VAR может очень сильно помочь в одном конкретном матче, но чемпионаты не выигрываются благодаря видеосудьям. И не проигрываются из-за их отсутствия.

Антон Михашенок



Нравится







 Источник: https://www.championat.com/football/article-3599955-jurij-sjomin-vystupaet-za-vvedenie-var-v-rpl.html


 Комментарии: 37    serlok   Опубликовано 18.11.2018 09:47   Просмотров 2737    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

Demonloko   18.11.2018 10:16    
Зато отнимут у бомжей и коней очки побольше, чем нам прибавится.

Moneton   18.11.2018 10:28    
Да и взяточничество это тоже вовсе не проблема - в общем ВВП взятки размываются до нескольких рублей на человека в год.
А взяточничество в футболе вообще размывается встречным взяточничеством, так что система хороша, нечего её менять!

Посыл статейки предельно ясен. Ну очень не хочется властишку отдавать...

Samburskiy   18.11.2018 13:08    
Что?

sd.   18.11.2018 15:23    
Например 3 рубля на человека — это 450 миллионов в год.
Такой по вашему объём взяток в РФ. Самому не смешно?

vital2002   18.11.2018 11:21    
да ладно. мы их и без VAR еще догоним и поборемся

Афророссиянин   18.11.2018 12:01    
Вы всё врёти! Ошибаются только против Локомотива!Причём намеренно!

pip   18.11.2018 12:47    
А отдельные матчи на дистанцию не влияют? А когда в конце чемпионата тебе не хватает 3 очков до зоны ЛЧ со всеми последующими денежными ништяками - это не дистанция?
Вроде взрослые люди пишут, но до такого бреда даже ребёнок бы не додумался.

Samburskiy   18.11.2018 13:10    
Статья - бред и вообще глупость.

NJL   18.11.2018 13:54    
Да все адекватно. Мы объективно хуже Зенита и Краснодара, поэтому на третьем месте. Хорошо, что кони с мясом очень нестабильные, с такой игрой сезонами ранее мы бы за ЛЕ боролись. А если бы ещё в основе Оздоевы всякие бегали.

Можно сколько угодно говорить о судействе, но все быссмысленно, пока ты катаешь по полю говно и ищешь виноватых в других. Побольше самокритики нужно, глядишь, и игра подтянется.

никнейм   18.11.2018 14:21    
В Германии существует сайт Wahre Tabelle, который регистрирует все судейские ошибки в матчах Бундеслиги, составляя на их основе собственную «правильную» таблицу чемпионата страны.
Круто.
Нам бы такой.

Peace Duke   18.11.2018 14:38    
а толку?

никнейм   18.11.2018 15:16    
Интересно.
Позволяет не держать в голове, а посмотреть на все ошибки, в одном месте. Понять

Serhius   18.11.2018 14:22    
Строго по факту, у Локо отняли три забитых мяча - это пять очков. И уверенное второе место.
Ни у одной другой команды в этом сезоне такого не было. Так что хейтеры могут засунуть себе в задницу всю свою аналитику. Пиздеть, не мешки ворочить))

mummitroll   18.11.2018 19:45    
у локо отняли 2 мяча приведшие к очковым потерям: +2 очка с уфой, +1 очко с оренбургом. не надо выдумывать
также надо учесть неназначеный пенальти в ворота локо за игро рукой при счете 1:0. К очковым потерям не привело бы, но факт.
посыл статьи: ошибаются и за тебя, и против, и в матчах других команд. На дистанции более-менее нивелируется.
Но не в чемпионате где есть зенит и цска

Serhius   19.11.2018 01:13    
Только вот с Оренбургом Фарфан забил в конце матча при счёте 0-0. Так что по факту +3. Итого: пять законных очков отняли. Такого отношения не было больше ни к одной команде. и все из за руководства клуба, которое не способно защитить интересы клуба.

Санта   19.11.2018 07:31    
Комментарий удален администрацией

Serhius   19.11.2018 07:49    
Комментарий удален администрацией

Санта   19.11.2018 08:17    
Комментарий удален администрацией

Serhius   19.11.2018 08:23    
Комментарий удален администрацией

Санта   19.11.2018 08:32    
Ну да, зря даже объяснял)

Спасибо, вижу что я полностью прав про отсутствие веры) Как тебя прорвало)

Serhius   19.11.2018 08:39    
Комментарий удален администрацией

Санта   19.11.2018 08:48    
Ну во первых да - Геркус пригласил Семина) И, даже если следовать твоей больной логике, то за одного "неудачно" назначенного тренера - президентов не снимают как бэ)

Главное не повторять ошибок - не продлять контракт тренера, а дать хорошую должность в РЖД - типа советника по спорту.И все будет хорошо для всех)

Serhius   19.11.2018 09:12    
Так в смысле ухода Семина я знаю слух, о том, что Палыч в конце сезона покинет досрочно пост тренера команды, и продвигает уже сейчас Карреру. Неслучайно и сам Каррера в интервью весьма лестно отзывается о Палыче. Другой вопрос, захотят ли видеть Карреру в Локо другие люди: как тренер то он не хуже Палыча, но с характером едва ли сильно уступающем характеру Палыча. Это не Скрипник)))

Санта   19.11.2018 10:10    
А откуда слух?

И почему досрочно в конце сезона, если в конце сезона истекает контракт?

Как тренер Каррера мне не очень нравится, но он очень импонирует как личность.

как тренер то он не хуже Палыча

Не хуже тренеров много, тот же Скрипник точно не хуже) И чет про характер Скрипника я слышал гораздо более обратное. Но я тебя понимаю, враг божества не может сделать что то хорошее и пригласить кого то хорошего. Не вписывается в мировоззрение.

Serhius   19.11.2018 10:36    
Потому что контракт Палыча составлен по системе 1+1. А так как в контракте скорее всего прописано то самое место в пятёрке - Палыч точно задачу выполнит. И при выполнении задачи контракт продевается автоматически ещё на год. Так что если Палычу не удасться продавить Карреру, он просто останется ещё на год))
Скрипник занимал с вердером 10 и 13 места в период своей работы. Это хреновый результат)))
Поэтому он в разы слабее Палыча)))

Санта   19.11.2018 11:51    
Скрипник занимал с вердером 10 и 13 места в период своей работы. Это хреновый результат)))
Поэтому он в разы слабее Палыча)))


Глубокий анализ то какой! А какое место занял бы Палыч в Вердере?
А как была налажена игра? А какой был состав у Вердера, относительно других команд?
Почему трансфермаркт признал его тренером года? Почему он привел новичка латвийской лиги к Чемпионству?

Хороший молодой перспективный тренер. Только фантик не признает этого, так его просматривал враг божества.

Bacbka 6aJIaJIaukuH   19.11.2018 09:55    
Вот это ты клоунидзе полный ненависти. Ты по конкретнее с идиотами фанатами иложи нам! Я понял ты сам не болеешь, ты только пишешь и переобуваешься на ходу. Я давно читаю твои комменты. Такие как ты всю жизнь переобувались при смене власти в стране, будь то нашествие татаров, интервентов или гитлеровцев. Лучше тогда вообще не пиши, раз ненавидишь фанатов, называя их идиотами!

Санта   19.11.2018 10:12    
Я ненавижу не фанатов, а фанатиков. С любой стороны. Я открою тебе глаза - это 2 разных слова. Почитай - поумнеешь.

Не тебе, неумному, решать что мне делать.

mummitroll   19.11.2018 19:49    
ok на 89 забыл фарфан на 90+ оренбург . с чего взял, что в ответной атаке голешник не закатили бы? понятно, что шансы небольшие, но тогда давай посмотрим, если бы с ахматом назначили 100% при счете 1:0. сумел бы локо победить ? вопрос...

oletch   18.11.2018 15:12    
Писал этот бред идиот, или он просто прикидывается им?!

sd.   18.11.2018 15:26    
Я помню как Педо выиграло первый круг, а потом их тупо убили, команду Семшова и Кормильцева.
В бундеслиге такое невозможно.

caipekc   19.11.2018 08:09    
Ну в целом все так и есть. Но тут важнее не столько таблица (хотя при нашей плотности 6 очков это дофига), сколько как раз психологический момент. Я просто очень живо помню как мы поплыли после Амкара. Тогда наше убийство (редкий матч о котором я такое могу сказать) в том матче выбило нас из колеи еще на пару-тройку. Да и меньше спекуляций будет на тему не объективности, и в целом переводов стрелок на судей, если конечно VAR будет работать так, как это было на ЧМ. Для тренеров и клубов оно само по себе принесет пользу. Больше будут о своей работе думать и говорить, нежели оправдание искать и сваливать все на удобных регулярно ошибающихся судей.

Я всегда говорил, что тем кто стабилен и хорош - судья не помеха. Но это не отменяет того, что результат должен быть максимально честен в каждом отдельном матче. VAR c этим поможет, и не важно, что глобально на результатах это особо не скажется.

Санта   19.11.2018 08:20    
Так Семин то топит не сколько за наши отмененные голы, сколько за справедливость в принятии решений. Статейка бредовая.
Помню, что Семин после ошибки в нашу пользу говорил то же самое.

caipekc   19.11.2018 08:25    
Вся беда автора лишь в том, что он зачем-то Семина приплел. Тут бы нормально к ней отнеслись, если бы он просто говорил о VAR. Основной то посыл логичный, хотя и на сухих цифрах, которые многое не учитывают. Просто здесь понятное дело все помнят ошибки лишь в отношении своей команды.

Санта   19.11.2018 10:13    
Ну да, так и есть)

Arxangels   19.11.2018 12:58    
Кстати иногда даже по ходу матча судьи делают "алаверды" в другую сторону... Основной посыл понятен, но вот причем тут Сёмин... Нам в ЛЕ в прошлом году забили. И Сёмин сказал, что вот не было бы системы фиксации и не было бы победы над нами...

caipekc   19.11.2018 18:10    
Наверное из-за его экспрессивности во время матчей, и часто повторяемой позиции о необходимости VAR. Каких-то предъяв самому Семину я не наблюдаю. Просто последнее высказывание натянуто на опыт немцев для примера. И сам Палыч, да и большинство здравомыслящих все прекрасно понимают. Просто зачем оставлять вот эти возможности для ошибок из-за "на дистанции нивелирует", если можно просто снизить до минимума ошибки и сомнения в несправедливости результатов? Пускай даже это на конечных результатах отражаться не будет (хотя это очень не точно и не проверить никак), но спортивный принцип будет соблюден. Это важнее и лучше того, что бы пол сезона считать и поминать не зачтенные голы. Для судей в том числе, я бы даже сказал для них особенно. Честные только подстрахуют себя от штрафов и пропусков матчей.

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна