Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!
Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!












 
Рейтинг: +595 | Автор: tanya | Записей: 58 | Участников: 56 | Правила | RSS

+1 49
+48
-1 1

Закономерность

Если вы полагаете, что сборная России по футболу считает выход на Евро 2008 своим священным долгом, а матч с Англией на 90-тысячном Уэмбли должен был завершиться как минимум в ничью, смело можете пропускать данную заметку.

Ибо я не придерживаюсь столь истерично патриотичной точки зрения, что не попасть на чемпионат Европы - это позор, каких поискать. Да тупо по рейтингам те же Хорватия и Англия стоят выше нашей сборной. Почему же мы рвем волосы на голове и сокрушаемся ничьей с очень сильными хорватами? На полном серьезе расстраиваемся, что проиграли сверх мотивированной Англии, будто бы всерьез расчитывали на победу. Да один факт игры с Англией уже должен радовать. Результат в данном случае - дело вторичное. Если мы попадем на ЧЕ, это будет скорее стечением обстоятельств, заслугой временами хорошей игры, косяками соперников - чем угодно, но не закономерным результатом работы сборной. Повезет - хорошо, нет - так тому и быть.

Работа Хиддинка, на мой взгляд, заключается в строительстве фундамента новой команды. Ей нужно прибавить в стабильности и классе. Своем, пускай не таком высоком как у Англии, но классе.

По сегодняшней игре был очень заметен мандраж большинства игроков. Я не склонна в этом их обвинять - было бы удивительно увидеть другую картину. Особенно по первым минутам матча. Англичане, как команда намного более классная и сверх мотивированная именно в конкретном матче, сразу же воспользовались этой нашей слабостью. Плюс ко всему мандраж и в принципе неидеальная игра нашей защиты (что, честно говоря, не новость, не так ли?) вылились в эпизоды, когда прессинг и отбор мяча с нашей стороны отсутствовали как класс, а выбрасываться втроем на одного игрока, оставляя другого в одиночестве по центру штрафной, стало порядком вещей. Македония может не воспользоваться. А Англия теперь НЕ может не воспользоваться.

При всем при этом отрезками мы действовали очено прилично. Я бы даже сказала, неожиданно хорошо. Нет после этой игры какого-то необъяснимого чувства стыда, как было после унылой ничьей с Хорватией. Что у нас, что у них в гостях. Я увидела более разумную игру. По крайней мере было понятно, за счет чего мы можем добиться хорошего результата, а за счет чего - проиграть. Вот они, причины, прозрачны, на поверхности. И Хиддинк их прекрасно понимает. Надо работать дальше.

Напоследок просто выскажу, кто мне понравился в нашей команде. Это, безусловно, Жирков. На мой взгляд, лучший игрок в составе сборной России. И в атаке, и в обороне, надежно, осмысленно, НЕдеревянно. Гораздо лучше, чем против македонцев, сыграл Билялетдинов. Во многом благодаря смене позиции на более привычную. Любопытная деталь - все самые опасные наши удары наносил именно Динияр. Хорошо, что не боялся бить в ряде эпизодов, выбирая не совсем стандартное продолжение атаки и беря ответственность на себя. Что, в прочем, не отменяет и некоторой медлительности и нерасторопности в действиях Билялтединова. На неплохом уровне сыграл Зырянов. И гол забил чистый. Видимо, фартуна припомнила, что уже неоднократно было милостива к нам, и решила вернуть должок. Судья мог просто не разглядеть эпизод, который мы сами разобрали только после нескольких повторов.

Так что, будем посмотреть, что будет в Лужниках. А сегодня мы, не смотря ни на что, не облажались. А просто объективно проиграли очень классной команде, тем самым прояснив ситуацию с выходом из группы. Мы еще можем достичь цели, но это станет в бОльшей степени стечением благоприятных обстоятельств, нежели показателем реального класса команды.

ЗЫ Простите за сумбурность, написала не проверяя, давайте обсуждать :)


Нравится









 Комментарии: 48    tanya   Опубликовано 13.09.2007 01:35   Просмотров 6192    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

Nikand   13.09.2007 01:43    
Согласен с тобой, однако считаю, что в первую очередь в этом матче всё упёрлось в психологию, даже такие глупые ошибки в обороне! Несмотря на это игра сборной мне понравилась!!!

tanya   13.09.2007 01:45    
мандраж следствие той самой психологии, про которую ты говоришь.

darky   13.09.2007 01:43    
а что обсуждать...
+6 в матчах в Англией и Израилем....вот единственный наш шанс....

tanya   13.09.2007 01:44    
надо, да.
но и Израиль очень сильная команда, которая при определенных раскладах имеет шансы выйти из группы.

darky   13.09.2007 01:49    
Имеет...но если мы хотим играть дальше..нам плевать кто что хочет..мы должны выходить и агрить и каждый из 80000 пришедших в лужники должен отдать свою душу за эту победу....

rediska   13.09.2007 10:11    
+1

Гость   13.09.2007 09:45    
Ну вот про Израиль уж я не стал бы такое говорить..

tanya   13.09.2007 10:18    
что именно? у них шансов не меньше, чем у нас, допустим.
сильная команда на определенном уровне разумеется.

nebel   13.09.2007 01:49    
Если я напишу что просто согласен с высказанным толку от такого каммента будет немного, а посему надо хотябы изобразить попытку растечься мыслью по древу)

С удовольствием посмотрел сегодня игру, чего давненько за собой не припомню в отношении СБР. Если кратко, то исход матча по сути зависел от настроя и концентрации англичан. А ожидать от них слабины при таких очковых потерях и былом раздолбайстве в прошедших отборочных матчах, да и на заполненном Уембли, не приходилось. Потому и букмекерская линия на матч рухнула буквально сразу же как ее выкатили, понятно в какую сторону. Соперник сыграл почти так, как ему и подобало, разве что концентрация периодически снижалась, ну да не критично для них обошлось.

Наши же сборники тоже сыграли близко к требуемому от них максимуму. Ну не может конская оборона нейтрализовывать один из своих основных недостатков - нацеленную опеку опасных игроков при неразберихе после верховых подвигов братьев. Куда отскочит, к кому, кто держит кого - это всё те минусы. Тут уж либо приличный уровень на 2 этаже и такой гимор, либо полная капитуляция в воздухе, что с такими соперниками непозволительное безрассудство.

С мотивацией, с атакующими рвениями и комбинациями все окей. Гол незасчитали чистый, а там хз как оно могло повернуться, да и надломило несомненно команду. Вобщем хорошо всё, на такую игру сборной приятно смотреть и ожидать от нее чего-то.

tanya   13.09.2007 01:52    
как мини-заметка :)
я не буду растекаться мыслью, поэтому напишу "согласна" :)

Шпалыч   13.09.2007 02:21    
Да один факт игры с Англией уже должен радовать - В корне неверная позиция.

nebel   13.09.2007 02:36    
Игра тут подразумевается не как синоним слова "матч" наверное.

tanya   13.09.2007 10:21    
и то и то. мы давненько не играли с родоночальниками футбола - чем не знаменательное событие? не буду долго рассказывать, почему сыграть против Англии очень многие команды считают болбшой честью и колоссальным опытом.

Шпалыч, если начинаете говорить, приводите точку зрения, отличную от предложеной автором, неплохо было бы ее подкрепить некими аргументами и соображениями.

AG   13.09.2007 11:53    
мы вообщем тоже ничего не сделали что бы ЗАСЛУЖИТЬ матч с англией ;)

просто такая жеребьевка

tanya   13.09.2007 12:00    
я где-то про заслужить написала? тебе, наверное, показалось.

фраза сыграть против Англии очень многие команды считают болбшой честью и колоссальным опытом. не противоречит и не опровергает то, что так распорядился жребий.


AG   13.09.2007 12:05    
сыграть против любой команды из первой корзины очень многие команды (вторая и третья корзины) считают болбшой честью и колоссальным опытом. ;)

Закономерность

tanya   13.09.2007 12:10    
ага

Шпалыч   13.09.2007 16:44    
Шпалыч, если начинаете говорить, приводите точку зрения, отличную от предложеной автором, неплохо было бы ее подкрепить некими аргументами и соображениями.

ИМХО Англия не является какой-то супер-пупер командой в которой играют полубоги. Игра с ними точно такая же как и с немцами, французами, бразильцами, аргентинцами, итальянцами и т.п... Утвержение про то, что "один факт игры с Англией уже должен радовать" считаю в корне не верным, потому что это в корне не верный настрой на игру. Англия - принципиальный соперник за путевку на Евро, но не более того. Преклоняться перед их заслугами не нужно (иначе можно вообще не выходить на поле), нужно их обыгрывать. Да, вчера не получилось. Хотя еще неизвестно, как бы все закончилось, засчитай судья наш абсолютно правильный гол - как все мы помним по игре с Сатурном "после 1-1 игра совершенно другая, нежели после 2-0".

tanya   13.09.2007 16:52    
ага, я поняла твою позицию :)
мне она кажется немного упрощенной :)

Шпалыч   13.09.2007 17:03    
Вот и славно :) Просто вчера был немного не в том состоянии, чтобы что-нибудь аргументировать :)

Гость   13.09.2007 09:38    
>Почему же мы рвем волосы на голове и сокрушаемся ничьей с очень сильными хорватами?
Имперские замашки...

AG   13.09.2007 11:55    
При всем при этом отрезками мы действовали очено прилично. Я бы даже сказала, неожиданно хорошо.

для кого-то неожиданно, а для многих как раз "ожиданно" хорошо играли

tanya   13.09.2007 12:02    
команда прибавляет, это отрадно, и эти удачные отрезки против Англии тому подтверждение.

Шпалыч   13.09.2007 16:46    
>Почему же мы рвем волосы на голове и сокрушаемся ничьей с очень сильными хорватами?
и это АБСОЛЮТНО правильно. Если сейчас довольствоваться ничьими, то потом и поражения будут чем-то очень привычным.

pavelakapavlin   13.09.2007 10:10    
В целом, конечно, один большой и жирный плюс один.
Единственное, конечно, армейская оборона уже наелась футболом.
Последний сезон у них наблюдается явный регресс. А заменить их в сборной просто некем. И будь вместо деревянного Хески, предположим Руни, все бы закончилось в разы хуже. Англия была далека от своего оптимального состава. Этот факт можно и нужно учитывать.

tanya   13.09.2007 10:30    
спасибо :) мне кажется, этот далекий от оптимального состав Англии не многим уступает оптимальному :)

Не знаю, чем наелись армейские защитники, но, по-моему, они так всегда играли с переменным успехом :) выше Небель очень правильно написал. Просто чем выше уровень соперника, тем заметнее эти огрехи. а регресс в этом году в ЦСКА у всей команды, это да.

AG   13.09.2007 11:58    
мне кажется, этот далекий от оптимального состав Англии не многим уступает оптимальному

очень сильно уступает конечно
руни лемпс харгривз + живой стиви джи (а не тот что мы увидели вчера) это сила

да и еще бекхем

tanya   13.09.2007 12:08    
конечно, полагать, что уровень сборной Англии позволяет иметь практически равноценные замены выбывшим по тем или иным причинам, нельзя

Руни, Лэмпард - нашефсе

Бэрри, Хески - лузеры :)

Шпалыч   13.09.2007 16:51    
Англия была далека от своего оптимального состава. Этот факт можно и нужно учитывать
тот же Оуэн играет лучше, когда рядом с ним ирает не сравнимый с ним по классу Руни, а футболист "рангом пониже" (эдакий синдром Реала). Посему вчерашний английский состав ПО СИЛЕ имхо можно считать оптимальным.

Bronepoezd   13.09.2007 11:20    
не согласен с тем,что если мол мы попадем в европу,то это будет случайность.
Случайность это когда там нас хадрид по жуткому,когда много пропускаем и забиваем корява,когда нас возят все матчи и мы жутко отскакиваем,когда нет игры,когда выходим боронятсья 6 защитниками и закатываем одну корявую банку и радуемся до упора,вот это везение,это случай,а когда сборная целеноправлено и поставленно играет,когда почти на все матчи играем в три защитника,когда у нас почти во всех матчах атакующая модель,когда мы не выходим жаться к воротам и отбиваться,а когда мы играем и давим противника,когда пропускаем всего 5 мячей.Этого мало?)
Да и англичан мы повозили в середине встречи

tanya   13.09.2007 11:28    
давай читать внимательнее :)

Мы еще можем достичь цели, но это станет в бОльшей степени стечением благоприятных обстоятельств, нежели показателем реального класса команды.

:)

твои слова: когда выходим боронятсья 6 защитниками и закатываем одну корявую банку и радуемся до упора,вот это везение,это случай

а такое бывало и не раз. и в этом отборочном цикле.

когда сборная целеноправлено и поставленно играет
так она играет с соперниками, которые сопоставимы с ней по уровню. это определенно хорошо, потому что тоже указывает на определенный класс. но этого класса недостаточно чтобы обыгрывать Англию или Хорватию, вот и все.

Посему, явные фавориты в нашей группе видны, и если мы пройдем дальше, то это будет в бОльшей степени стечением благоприятных обстоятельств (в т.ч. и косяки других, хорошая разница забитых-пропущенных, тупо везение), нежели показатель реальных сил команды. Потому что и Хорватия и Англия сильнее, вот и все. если так произойдет, это ни в коей мере не умолит заслуг наших. Я же не предлагаю в таком случае отказаться от завоеванной путевки на ЧЕ :)

Bronepoezd   13.09.2007 12:09    
дома мы могли обыграть Хорватов,реализуй моменты,Израиль тоже могли дома обыграть.Англичан? И англичан могли,забей Сычев два раза хотя бы.У нас токо один матч был провальный,в плане именно игры,это на выезде с хорватами,а так,вполне цельно и хорошо играли,даже вчера,это разве не признак класса? Есть моменты,даже в какой то степени есть везение,в 99 году МЮ тоже в какой то степени повезло в финале ЛЧ

посему фраза Мы еще можем достичь цели, но это станет в бОльшей степени стечением благоприятных обстоятельств, нежели показателем реального класса команды.
может трансформироваться как раз в то,что вышли не из за стечения а из за класса,нет не том сборной,но класса,собравшись,мы можем обыграть любого в своей группе.

мы можем выигрывать,раньше,мы могли молитсья на то чтобы выграть у Эстонцев и не запароть матч с люксенбургом,а против грандов мы выходили мучатсья,сейчас мы выходим играть,нас уважают,как не странно это звучит.Поэтому если мы выйдем в европу,это будет признак отличного,высокого класса нашей сборной,который появлятсья с приходом Гуса )

бряк =)

tanya   13.09.2007 12:17    
раньше,мы могли молитсья на то чтобы выграть у Эстонцев и не запароть матч с люксенбургом

чушь по-моему, сорри. у нас сборная практически всегда без особых проблем проходила и Люксембург и Фарерры и прочие команды, которые глобальных задач не решают и еще долго решать не будут.

дома мы могли обыграть Хорватов,реализуй моменты,Израиль тоже могли дома обыграть.Англичан? И англичан могли,забей Сычев два раза хотя бы.

и Локомотив бы щас был на первом месте, реализуй все свои моменты или забей Сычев еще раз 10. Бронь, ты по-моему слишком эмоционально воспринимаешь нашу сборную, приписывая ей то, чего не случилось. Сослагательное наклонение в футболе неуместно.

во что могут в твоем воображении трансформироваться мои фразы, дело, конечно, твое. Но вырывать из контекста фразы и домысливать их по-своему, затем оспаривая свои домыслы, будто так утверждаю я - не стоит. это не предметный разговор.

Bronepoezd   13.09.2007 12:24    
ну в общественности,в те недалекие годы,мы только и надеялись на хор игру с люксимбургом и фарерами,и надейлись на выгрыш у таких сборных по типо эстонии,потому что игры особой у нас не было

про первое место Локо,да,были бы,но вот почему то Майкл два из двух моментов забивает,а Сычев 1 из 5 токо может.

просто наша сборная реально поднялась выше,чем была,играть стало лучше,это чертовски приятно,ведь ждали долго этого,а то раньше как,сбораня играет? опять бездарно,опять сольем.Сейчас же гораздо лучше)Отсюда и эмоции,може быть радость?)

вопщем не буим спорить,я сдаюсь)

*поднял руки вверх и зажмурился
=)

tanya   13.09.2007 12:50    
наша сборная делает определенные шаги, чтобы играть лучше, и эти шаги заметны. это хорошо. я с этим не спорю, а, наоборот, сама утверждаю.

:)

Mikhail   13.09.2007 13:37    
играли очень даже неплохо-хоть везде нашу игру гнобят-но играли хорошо-быстро стрались но не всегда получалось(((все очень старались-это было видно+если кто когда был в Англии или Шотландии представляет что такое играть когда на тебя давят 80 тысяч англиских балел-это просто АД-а парни у нас молодые и мало кто играл при таком атмосфере!

мне лично 2 понравились наших-Юра Жирков-просто красавец-как он уверенно играл-ни одна у него мускола даже не шевелилась на лице когда парень возле своих ворот пас пяткой делает на Уэмбли-Романцеву все Спартаковцы надолго запомнили что он его в Спартака школу не взял-мол неперспективный-получите и распишитесь как говориться(((

и Биля ваш хорош -старался что то необычно и качестенно сделать...что то проходило что то нет-но тоже молодец!

кто на мой взгляд провалился-Аршава-брал на себя много..сдела-мало...

P/S. продули весь верх-что сзади что впереди-ОСНОВОЕ ИМХО что нас обламало..

saga   13.09.2007 13:30    
Я несогласен.Почему мы должны кого то боятся и считать сильней себя? Англичанам повезло просто.И гол нам не звучитали. Мы действовали лучше них. Только оборона у них хорошо играет чем маша, а так ничего особого они не показали фарт+судья= победа. Это беспроигришныи вариант.

Шпалыч   13.09.2007 16:55    
+1 за все кроме фразы 'Мы действовали лучше них'

Katarina   13.09.2007 14:03    
Сегодня с друзьми обсуждая матч мы сошлись во мнении, что это возможно луший из всех в этом цикле. Просто вчера даже не мы проиграли, а англичане выиграли. Футбол для них-это жизнь. Поражение стало бы личным позором для каждого их игрока. Но такого разгрома мы не заслужили.

Mia   13.09.2007 14:41    
Я считала, что мы должны сыграть минимум вничью, но вот это меня немного оскорбило:
Ибо я не придерживаюсь столь истерично патриотичной точки зрения, что не попасть на чемпионат Европы - это позор, каких поискать.
Я тоже не считаю, что это позор... А тут выходит, что все кто думал о ничьей истеричные патриоты? На ничью мне позволяла надеятся игра, показанная нашей командой в последних матчах. Если бы у меня спросили год назад, как мы сыграем - я бы с уверенностью сказала, что проиграем.
Да тупо по рейтингам те же Хорватия и Англия стоят выше нашей сборной. Это не показатель. Например, Исландия с Испанией вничью сыграли...
Если мы попадем на ЧЕ, это будет скорее стечением обстоятельств, заслугой временами хорошей игры, косяками соперников - чем угодно, но не закономерным результатом работы сборной. Так в 70% случаев и попадают на ЧЕ и ЧМ.
По сегодняшней игре был очень заметен мандраж большинства игроков. Я не склонна в этом их обвинять - было бы удивительно увидеть другую картину. Особенно по первым минутам матча...Плюс ко всему мандраж и в принципе неидеальная игра нашей защиты (что, честно говоря, не новость, не так ли?) вылились в эпизоды, когда прессинг и отбор мяча с нашей стороны отсутствовали как класс, а выбрасываться втроем на одного игрока, оставляя другого в одиночестве по центру штрафной, стало порядком вещей.При всем при этом отрезками мы действовали очено прилично. С этим полносью согласна.
Насчёт Жиркова, Динияра и незасчитонного гола тоже :)

Mikhail   13.09.2007 15:14    
да по поводу защиты-думаю все как и я долго смеялись когда услышали что английская пресса назвала нашу защиту лучшей в Европе-лично я смеялся ооооооочччччень долго))))))))))

tanya   13.09.2007 15:42    
насчет оскорблений: упор идет именно на тех, кто считает, что непопадание сборной на ЧЕ будет позорищем. Я верю, что адекватные люди способны понять, где мы, а где те же Англия с Хорватией.

70% как посчитала? :) причем и для ЧМ И ЧЕ - соревнований по подбору команд весьма разных.
конечно, в ЛЮБОМ факте присутствует элемент случая, просто в разных пропорциях :)

Естественно, рейтинг это показатель. Но он вовсе не отменяет того, что и Испания с Исландией могут сыграть в ничью.

Mia   13.09.2007 15:51    
Просто логически выстроено так, что после: Если вы полагаете ... а матч с Англией на 90-тысячном Уэмбли должен был завершиться как минимум в ничью, смело можете пропускать данную заметку. идёт Ибо....

Навскидку :) Лично моя статистика :) Да в любом, и ошибки соперников в любом :)

Так же как и могло полностью отменить того, что Россия с Англией вничью :) Да, это показатель, но вцелом всех игр команды, и не факт что это "обощение" сработает в данной игре :) Тогда бы те, кто на первом месте никогда никому не проигрывали :) а проигрывают же, и даже тем кто намного ниже в рейтинге :)

tanya   13.09.2007 16:00    
я не хотела тебя обидеть, вот что могу точно сказать :)

есть такое понятие как "исключение из правил", да.

Mia   13.09.2007 16:08    
Да всё нормально, я не обижаюсь :) Это просто на будущее, типо совета, с такими фразами надо быть поосторожнее :)

tor   13.09.2007 15:03    
Меньше "жрать" и больше бегать, а то у нас в России игроки так увлечены "повышением тарифов" на собственные услуги, что футбол отходит куда-то влево...
Тане особое спасибо за слово "фартуна", эдакий срост из фарта и фортуны, добавлю в свой лексикон...
"Коль удача на нуле, злата ищут хоть в золе..."
Ни хрена у нас не поменялось, кроме обложки, так нашу команду и воспринимают - Ниддинк + сборная России...

tanya   13.09.2007 15:52    
с "фартуной" забавно вышло :)

Bronepoezd   13.09.2007 17:41    
ну почему же не поменялось,раньше,когда у руля были наши заслуженные тренеры от Романцева до Газаева,игроки брались за заслуги,за имя,ну и потом уже за игру а потом уже распихивались на поле,теперь же в этом более структурированная работа,взята пара тройка игроков,на которых идет упор,а остальные подбираютсья под модель игры и с учетом их реальной готовности.Вот играл хорошо Шишкин,попал в сборную,сейчас плохо играет,не попадает в сборную,и т.д
ихмо это значительный плюс,который появился в нашей современной сборной

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна