Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!
Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!












 
Рейтинг: +57617 | Автор: arov | Записей: 33112 | Участников: 1277 | Правила | RSS

+1 44
+43
-1 1

Билялетдинов, Сёмин, Овчинников или может… Дешам?



Среди болельщиков бытует мнение, мол, якобы поливание грязью главного тренера "Локомотива" Анатолия Бышовца инициировано СМИ, которые целенаправленно не дают спокойного житья-бытья несчастному специалисту. Почему-то негатив со стороны прессы в адрес ангелоподобного Анатолия Фёдоровича априори считает грязью, травлей и гнусной инсинуацией подлых людей. Мол, дайте нормально работать человеку, он же только строит счастливое красно-зелёное будущее.

Тук-тук! Спустись с небес на землю вопиющий! Этот специалист проехал с командой всю предсезонную подготовку и прогудел уже две трети чемпионата. Надеюсь, статистические выкладки всем порядком надоели, и вы простите меня, если я опущу красноречивую статистику. В любом случае она дама дотошная и всё давно за нас посчитала.

Однако кто-то скажет – а как же кубок? Я отвечу – игроки! Команда выиграла этот кубок, а не Бышовец. А также премиальные и трезвый взгляд на вещи. Ребята ведь тоже не дураки смекнули, что к чему и решили – не гоже оставаться совсем без трофеев. Тот же Родольфо, несмотря на серьёзную травму паха, рвал и метал. При нашей с ним беседе я совершенно явственно видел огонь в глазах бразильца, желание побеждать. Об этом он и сам много говорил. Также как Иванович, да и многие другие игроки, взять того же О’Коннора. Сейчас этого огонька в глазах поубавилось, да и на словах ребята фактически подводят черту под чемпионскими амбициями "Локо-2007".

Но на самом-то деле именно изначальный провал в чемпионате грозил паровозам под началом героя Олимпиады-88. И дело тут не в тренерских качествах победители Рональда Кумана-92 (если быть точным, ведомая Бышовцем сборная СНГ сгоняла с голландцами, в составе которых был и Куман по нулям) и Карло Анчелотти-88. А в его, как правильно заметил коллега Биров, человеческих качествах. Вы спросите – а тебе то, какое дело до его нравственных качеств? Мне – никакого. Но подумайте о тех, кто собственно делает игру "Локомотива". Непосредственно на поле, своими ногами, синяками, ушибами, растяжениями, травмами, голами, передачами и всем остальными присущими футболу вещами. Кому ежеденно приходится тренироваться и играть под началом Бышовца. И его заслуга в завоевания кубка только в том, что он не мешал команде играть, более-менее стабилизировал состав. При этом он не забывал, опосредовано упрекнуть руководство, а конкретно Сёмина, в "короткой скамейке", отсутствие забивного нападающего, а также в очередной раз уповать на травлю команды со стороны ненавистных СМИ.

Мы все помним тот до боли смешной эпизод с полузапретом на общение с прессой, ввиду проблем главного тренера команды с её символом и многолетним капитаном Дмитрием Лоськовым. Юрий Палыч, тогда как мог, пытался сгладить эффект, заявив, что на самом деле каждый волен говорить, ежели пожелает. На деле же имел место конкретный запрет Бышовца на разговоры и "Чемпионат.ру" тогда писал об этом в открытую. Знаете какими словами один из игроков тогда ответил мне по телефону? Смешно, но: "Извини, тут этот, наш… ВЕЛИКИЙ – типа запретил говорить".

Отдельно стоит отметить целый сонм помощников окружающих фигуру Анатолия Фёдоровича. Где это видно, 5 помощников – по одному на каждую линию плюс старпом!? Другой игрок "Локо" тоже как-то грустно пошутил – помощников то у него тьма, но среди них еще надо провести конкурс на самого тупого! А теперь задумайтесь, почему среди журналистов ходит байка о заведшихся "жучках" на базе? Бондиана, да и только. При чём ловим врагов не снаружи, среди прессы или злопыхателей Бонда, а внутри! И уже парочку "словили".

Первым же поездом отчалил Вадик Евсеев (1992-1993, 2000-2007) , главный правдоруб команды. За ним последовал уже бывший её капитан Лоськов (1997-2007), который позволил себе комментарий насчёт гениальных тактических задумок маэстро в матче 7-го тура против "Москвы". Фактически покинул команду основной голкипер прошлого сезона Поляков (1999-2000, 2005-…). Особая история приключилась с играющим в "Локо" с 93 года Володей Маминовым (1993-…), которому не повезло быть услышанным во время описания по телефону тренировочного процесса аля-Бышовец, при чём надо отметить совсем невинного описания.

Кто следующий – Пашинин (1992-…) или Сенников (2000-…)? А может Гуренко (1995-1999, 2003-…), как вам такой расклад? Подобными темпами и до Сычёва (2004-…) с Билялетдиновым (2004-…) недалеко. Зря улыбаетесь, они уже тоже почти ветераны и уверен, имеют собственное мнение насчёт творящегося в команде. А этого нынешний рулевой ни от кого и ни за что не потерпит. Анатолий Фёдорович калёным железом выжигает "язвы" на теле "Локомотива". "Язвы", которые ковали славу этого "Локомотива". И может, на сегодняшний день остались только заслуги, а не класс – но это не повод "так" прощаться с ветеранами, очень много сделавшими для клуба.

Так ему и этого недостаточно. Мало того, что Бышовец блокировал появление на посту спортивного директора "Локо" Бориса Игнатьева, так ещё и пытался убрать, вернувшегося было в команду на тренерской ниве Овчинникова (игрок: 1991-1997, 2002-2005, тренер: 2007-…). Слава богу, отстояли, а то стало бы совсем худо.

Просуммируем всё сказанное – что выходит? А выходит любезные мои, что любой здравомыслящий человек не сможет адекватно работать и выкладывать на 100-процентов при "таком" главном тренере и "такой" обстановке в команде. За "такого" главного не будут биться футболисты, и не будут защищать оного в прессе. Потому как он и им вовсе не родной, а даже наоборот. Для них он человек, принесший в некогда самый домашний и неконфликтный клуб страны всю полноту зловоний продуктов человеческой жизнедеятельности, как бы не любил Бышовец разглагольствовать о высоких нравственных качествах человека и футболиста. С себя надо начинать, Анатолий Фёдорович!

Основной вопрос заключается в том – чего ждёт руководство железнодорожников, оставляя на посту этого человека. Ответ очевиден – пока не нашли достойного преемника. Так может пока не нашли, стоит воспользоваться услугами Рината Саяровича, который уже выпестовал одну звезду "Локомотива"? Или вообще исполнить заветную мечту многих болельщиков "Локо", которые спят и видят возвращение фартовой шапочки-петушка Юрия Палыча? Или уж совсем фантастический вариант с главным тренером Овчинниковым? Ну, хотя бы на этот, переходный период!? А там глядишь и результаты попрут, так что нового главного искать не придётся.

Хотя кандидатуры имеются. К примеру, молодой амбициозный французский специалист Дидье Дешам, покинувший этим летом туринский "Ювентус". В общем – дело за вами, господа руководители, Бышовец то для своей скорейшей отставки всё возможное уже давно сделал.

P.S. Кстати, читали про Красновского в разделе слухов? Всё еще думаете, что это слухи? Нет? То-то!

Иван Карпов


Нравится







 Источник: http://www.championat.ru/football/article-12702.html


 Комментарии: 105       Опубликовано 10.08.2007 15:54   Просмотров 6690    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

akella   10.08.2007 16:13    
мда...

BILLechcka   10.08.2007 16:22    
да уж... Дайте человеку нормально поработать!

p_ForsaG   11.08.2007 02:53    
да вообще! Игроки ж тренироваться после этих интервью не могут просто. Никакие тактически выполнять не могут! уних деперсняк от таких статей!

lokovec   10.08.2007 16:25    
Травля!

Onoo-Q   10.08.2007 16:45    
Несомненно!

Ваня Карпов, Чемпионат.ру

pavelakapavlin   10.08.2007 16:27    
Ох.

BILLechcka   10.08.2007 16:31    
Даже можно не читать! Не тратьте время - очередная травля, только вот кому это всё надо!???

Onoo-Q   10.08.2007 16:44    
Я вам советую книжки также читать, а в жизни вас ждёт успех.

Ваня Карпов, Чемпионат.ру

pavelakapavlin   10.08.2007 16:46    
Вань, а сколько Вам денег за эти статьи дают?

Onoo-Q   10.08.2007 17:08    
Думаешь проплатили? Нет, старик - не проплатили. Сам удумал, сам написал. Хотел показать ситуацию со стороны команды. Но вы видеть этого не хотите и как заправские болелы начинаете гнуть свою линию:
1) Автор мудак, его купили!
2) Команда играет не за бесплатно!
3) Почему у Капелло народ играет?

Обидно за паравозов, пелена на глазах.

Ваня Карпов, Чемпионат.ру

pavelakapavlin   10.08.2007 17:15    
Да, нет.
Не проплатили.
Вы просто греетесь (читать пиаритесь) на этой ситуации.
В любом случае получаете от нее полную выгоду для себя и только для себя.

Про дураков Вы сами домыслили за меня. Я же так в ваш адрес не изъяснялся. Наверное, Вам в таком свете приятнее себя представлять. Про пелену на глазах - я бы еще поспорил на чьих она глазах.
Тем более, что Вы про эту пелену и т.п. (читать переходите на личности) в том случае, когда ваши никчемные аргументишки заканчиваются и Вам просто нечего больше сказать.

Павел Артеменко, Король Мира

P.S. Лучше бы поучились бы писать у Ваших коллег из sports.ru ;)

AG   10.08.2007 17:21    
это не коллеги это враги ;)
у них там жесткие перепалки были австриец против уткина

pavelakapavlin   10.08.2007 17:33    
В курсе)
Знаю всю историю. Следил за ней с интересом.

Onoo-Q   10.08.2007 23:13    
Говоря про пелену, я имел ввиду нежелание людей понять то, что я пытался им донести. А именно, что при такой атмосфере, будь ты трижды профессионалом играть и отдаваться на все 100-процентов нереально, и что требовать этого от игроков не имеет смысла. Вся остальная статья посвящана лишь описанию этой самой атмосферы с примерами из их каждодневной жизни футболистов. Да, был выбран не самый удачный, а точнее очень не удачный формат. Да, было выбрано не лучшее время. Да, я допустил ошибку. Но что поделать, всю жизнь это проба пера и как правильно говорят, всё что нас не убивает, делает нас сильнее.

P.S. Никакого указания "сверху" не было, я сам эту кашу заварил, сам буду и расхлёбывать. Так что о пиаре речи не идёт, скорее о моей поспешности и невыдержанности.

Ваня Карпов, Чемпионат.ру

p_ForsaG   11.08.2007 03:06    
просто статья носит эмоцианальный характер. А раз она эмоциональна, то и стоящей ее считать нельзя. Все таки это пресса, а не заметки болельщиков. Вон у Новикова из СЭ подобная статья - смысл обеих понятен, но то, как они представлены... хуже не придумаешь. Из всей стать отметил только эти слова - С себя надо начинать, Анатолий Фёдорович! вот тут настолько в точку, что точнее не придумаешь, ивините уж за тофтологию..

AG   10.08.2007 17:16    
Хотел показать ситуацию со стороны команды.


ты и показал, спасибо тебе Ваня Карпов
теперь мы знаем что верить в этих зажравшихся юношей с миллиоными зарплатами надо осторожно и с оглядкой.

Обидно за паравозов, пелена на глазах.

обидно за руководство РЖД
сколько не плати этим "профессиональным футболистам", на результатах это не скажется. Хоть 70 млн бюджет, хоть 25.

хотят играют, не хотят - тренер плохой

astop   11.08.2007 00:22    
+1

BILLechcka   10.08.2007 16:55    
Брависимо........ Как написано!)) 5 тебя за русский и единица за содержание! 1/5

Onoo-Q   10.08.2007 17:12    
Спасибо, мне очень приятно слышать столь лестные оценки. Всегда ждал чего-то подобного от болельщиков Локо. )

Ваня Карпов, Чемпионат.ру

Sir   10.08.2007 16:32    
"Но подумайте о тех, кто собственно делает игру "Локомотива". Непосредственно на поле, своими ногами, синяками, ушибами, растяжениями, травмами, голами, передачами и всем остальными присущими футболу вещами. Кому ежеденно приходится тренироваться и играть под началом Бышовца..."
Забыл добавить, что они это делают на общественных началах,
не получая зарплату и премиальные, о которой в Англии даже всех удивил Коннор...

BILLechcka   10.08.2007 16:40    
+1 удачно подметил

Onoo-Q   10.08.2007 16:42    
Что ж вы упёртые такие, как будто глазами читаете, а простите, жопой.

Вот главное:
Просуммируем всё сказанное – что выходит? А выходит любезные мои, что любой здравомыслящий человек не сможет адекватно работать и выкладывать на 100-процентов при "таком" главном тренере и "такой" обстановке в команде. За "такого" главного не будут биться футболисты, и не будут защищать оного в прессе. Потому как он и им вовсе не родной, а даже наоборот. Для них он человек, принесший в некогда самый домашний и неконфликтный клуб страны всю полноту зловоний продуктов человеческой жизнедеятельности, как бы не любил Бышовец разглагольствовать о высоких нравственных качествах человека и футболиста. С себя надо начинать, Анатолий Фёдорович!

Перестаньте вы приписывать сюда ответственность перед клубом и болельщиками. Не могут люди играть при такой атмосфере на все 100. Не могут и не хотят, но больше не могут иначе давно бы слили этого придурошного.

Ваня Карпов, Чемпионат.ру

pavelakapavlin   10.08.2007 16:51    
Как бы там Капелло кому-либо не нравился, а в Реале игроки отрабатывали-таки свои зарплаты.

А здесь?
Какого хрена, простите, тренер должен нравится?
Вам начальник Ваш нравится? А деньги Вы за работу получаете?

Так делайте эту работу профессионально или уходите.

Павел Артеменко, Король Вселенной

Onoo-Q   10.08.2007 17:16    
Уважаемый Король. Мне вот мой начальник не нравится и я уже вступал с ним в открытый конфликт на почве финансовых отношений. И честно вам скажу, лично я, работал бы куда лучше при ином главном редакторе. Нет, я не делал бы лучше интервью, но, я бы их делал, например, оперативней. Так что ваши сравнения не уместны. Нельзя нормально трудиться в коллективе, который весь пропитан атмосферой лжи, лицимерия и тупости. Это вы и не хотите понять.

Ваня Карпов, Чемпионат.ру

pavelakapavlin   10.08.2007 17:29    
О, Дмитрий Сергеев ущемляет Вас в финансах. Хех.

Вы только поймите тот факт, что Вы предположим, в лучшем для Вас случаете получаете тысячи полторы, не более. Дороже бы я Ваш труд не оценил бы. Но, это строго субъективная моя оценка. И Вы создав себе имя, сможете спокойненько уйти в другое издание, без каких либо потерь для себя.

Футболисту, имеющему зарплату в абстрактный миллион - этот миллион по профессии надо отрабатывать.У него отвественность на порядок Выше чем в вашей безгрешной профессии. Говорят, что первыми профессиями появившимися в Греции были публичные дамы и глашатаи.
И вот, если Вам плевать на свой коллектив, на то на что вы работаете (газета/клуб) - Вы уйдете, нет - будите трудиться в поте лица, как, например Сергей Гуренко.

А произвести взрыв Вам удалось. Вы поймите, и многие из нас, кто защищает Бышовца, тоже, его недолюбливают. Он очень сложный человек. Но делать из него причину всех бед Локомотива и дьявола во плоти не стоит. На мой взгляд, он вообще, самый интелегентный тренер рпл. Но все эти, Ваши статьи, за которые получаете деньги (зарплату) - ничего хорошего для атмосферы в команде не делает.
Мало того, Вы вносите разлад в ряды разношерстных болельщиков.
Но Вам все это на руку, чем больше событий - тем лучше для Вас.

Вы можете быть собой довольны, как хороших PR-менеджером, но никак человеком.

tuborg green   10.08.2007 19:13    
+1, особенно по последним двум абзацам!!!

Reif   10.08.2007 19:26    
)))Павел, жжошь сегодня как агонь.)Где-то кого-то обвинил в безграмотности, а потом сам....

Короче говоря, Быш может быть и самый "интелегентный" тренер в РПЛ, но вот я бы лично Гаджиева назвал самым интелЛИгентным тренером. Хотя это дело вкуса, конечно.

pavelakapavlin   10.08.2007 19:37    
Я бы их приравнял)

pavelakapavlin   10.08.2007 19:39    
рабочий день тяжелый)

Onoo-Q   10.08.2007 23:20    
Нет, с Дмитрием всё в порядке. Я говорил о другом, но не суть.

Не ставил себе задачу пропиарить себя или Чемпионат.ру. Можете в это не верить, ваше право. То, что этой статьей я скорее навредил клубу, чем мог ему помочь - согласен, но понял я это поздновато, признаю. Не соглашусь лишь в одном - причина большинства (не всех, конечно, нельзя искать корень зла в одном человеке) бед Локо - это та атмосфера, которую создал Анатолий Фёдорович. И я в этом в корне убежден.

Ваня Карпов, Чемпионат.ру

p_ForsaG   11.08.2007 03:13    
Но все эти, Ваши статьи, за которые получаете деньги (зарплату) - ничего хорошего для атмосферы в команде не делает.
Мало того, Вы вносите разлад в ряды разношерстных болельщиков.
Но Вам все это на руку, чем больше событий - тем лучше для Вас.

Вы можете быть собой довольны, как хороших PR-менеджером, но никак человеком.


вот это в точку!

P.S. Я не принадлежу к тем, кто "против" или "за" Бышовца. У меня свое собственное "против", т.к. мои аргументы хоть и пересекаются с другими "против", представляются иначе.

AG   10.08.2007 16:59    
Не могут и не хотят, но больше не могут иначе давно бы слили этого придурошного.


да пашел ты
прихвостень СК

какой ты насмерть болельшик Локо?
купи себе шапочку петушок и осуществи свою мечту

и возьмите себе овчиникова не только блогером, но и журналистом.
у него в тренерском деле столько же опыта, как и в журналистике.

Ну, хотя бы на этот, переходный период!? А там глядишь и результаты попрут, так что нового журналиста искать не придётся.

p_ForsaG   11.08.2007 03:07    
забудь про Англию и что говорил Коннор - это другая вселенная!

AG   10.08.2007 16:36    
карпову тут лучше не появляться
я считаю так

Onoo-Q   10.08.2007 16:42    
Это еще почему?

Ваня Карпов, Чемпионат.ру

AG   10.08.2007 17:07    
потому что тут ресурс для болельщиков локо,
а не для метателей кала аля иван карпов

Onoo-Q   10.08.2007 17:13    
Серьёзно шоль? А я то думал, чего это тут мои интервью сплошь и рядом, наверное, случайно!? А главное все как одно ну полный беспонт! И сам я похоже конь. )))

Ваня Карпов, Чемпионат.ру

AG   10.08.2007 17:53    
тут не только твои интервью

да и в интервью интересен тот у кого спрашивают, а не тот кто спрашивает

Sir   10.08.2007 16:37    
"Первым же поездом отчалил Вадик Евсеев (1992-1993, 2000-2007) , главный правдоруб команды..."

Отстал товарищ, тот уже "главный правдоруб" Торпедо и всей Первой Лиги, взгляд которого на вещи, "хит" самых меркантильных журналистов...

Sir   10.08.2007 16:43    
"Кстати, читали про Красновского в разделе слухов? Всё еще думаете, что это слухи? Нет? То-то!"

Да, конечно, осталось теперь все оппонентам Бышовца, которые работают ы клубе и питают инфоф и "пищей" некоторых журналистов в СМИ, собраться всем вместе, включая спецназовцев Овчинникова и Евсеева и попытаться побить физически ненавистного ГТ Локо. Может в этом случае шансов
повергнуть его на землю у них больше? А так одни броссовые и видимо,по действиям генерала ФСБ,очень значительны стали.

миша   10.08.2007 16:57    
футболисты не должны биться,что они блюдца,они играют за деньги,и спорт профи-это деньги,зарплаты,премии,допинг,судьи,чиновники,и билеты между прочем не дешевые.если профи будешь отрабатывать,а если нет... Сопли про обстановку-смешно.Каждый играет только за себя.Тренер в топклубе не воспитатель в детсаде.Очевидно,что профуроень игроков соответствует месту в турнире.Играйте(работайте)ребята!

LaPiovra   10.08.2007 17:07    
Верим в парней!
И.Карпов - гей!

pavelakapavlin   10.08.2007 17:16    
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.

миша   10.08.2007 17:14    
не будут играть на 100% не будет болел.И так на стадионе пусто,а на матче с ЦСКА,не приятно было находиться.чужих было больше в 3раза и это на домашней игре.

DEVIL666   10.08.2007 17:32    
А мне статья понравилась и я не считаю её такой уж неправдивой. ИМХО

pavelakapavlin   10.08.2007 17:35    
Тот продукт, который пользуется спросом - является рентабельным.

kaiten   10.08.2007 19:49    
Вот в данном случае неправ, точнее не совсем прав. Не всегда. Многое от себестоимости зависит ;)

limer   10.08.2007 17:34    
Какая нафиг травля? Очнитесь! Не хотите верить этим статьям? Не надо. Я лично отношусь к ним нейтрально. Как к личному мнению тех или иных людей. И не надо их оскорблять.
Но! Неужели Вы не верите словам Евсеева, Лоськова, Овчинникова? Я лично, ни на сикунду не сомневался в достоверности их слов. И у меня нет на то причин. Я не говарю сейчас про ситуацию с их уходом. (Например, в случае с Лоськовым, я не на чьей стороне). Но их слова про ситуацию в команде! Они заставляют задуматься!
При этом, я думаю они не выкладывают прессе всё, что знают. А лишь говарят своё к нему отношение, и о его работе в команде. Но этого достаточно. Странно, что болельщики локо такие слепые. Темболее на данном ресурсе. Наверное, лишь на броне, и ахегесте остались заядлые болелы, которые видят всё насквозь.

pavelakapavlin   10.08.2007 17:37    
Если ты профессионал - ты должен это доказывать не словами, а на тренировках.

AG   10.08.2007 17:56    
я верю евсееву например в том что в удивительном камерном семейном локомотиве ЮПС подозревал игроков в сдаче матча

а кому ты веришь? евсееву или карпову который пишет про божественную атмосферу олдскульного локомотива?


kaiten   10.08.2007 17:43    
Ваня, можно пару-тройку личных вопросов:
Почему ты эту статью написал?
И какая у нее, по твоему мнению, цель?
Ты - болельщик ФК Локомотив?

AG   10.08.2007 17:58    
он глаза нам открывает
пелену с наших глаз скидывает так сказать

вообще-то у него в профайле написано:

Болельщик ФК "Локомотив" ....

kaiten   10.08.2007 18:04    
и ты - Ваня? :)))

хм... действительно... ок, 3-ий вопрос снимется

shtirner   10.08.2007 18:50    
думай прежде чем писать

Loskov   10.08.2007 18:04    
небуду читать) )) неохото и времени много уйдёт на Ванюшу Карпина...

tanya   10.08.2007 18:16    
очень посредственно

Miner   10.08.2007 18:28    
Словоблудие. Атмосфера плохая? Ай-яй-яй. Если там и есть какие-то проблемы, то они разберутся в них сами. А статья просто догадки и субъектовное мнение автора.

Reif   10.08.2007 18:39    
Иван, вы, конечно, отчаянный товарищ. Не в том смысле, что написали статью, а в том смысле, что разместили ее на этом сайте, да еще и начали лично полемизировать, если можно все здесь происходящее назвать полемикой, с посетителями сайта. За смелость - респект!
Только это бесполезная трата времени и нервов. Пытаться кого-то в чем-то переубедить, особенно посредством Интернет общения, - бессмысленно. Только не повторяйте ошибок некоторых людей, в том числе и пишущих на этом сайте, кто считает, что здесь, на этом опять же сайте, можно найти консолидированное мнение болельщиков Локомотива на своего нынешнего тренера. Каким бы это мнение ни было. Его просто нет, не существует. Здесь чуть больше людей, которые почему-то симпатизируют Бышовцу, где-то таких почти нет. И, судя по всему, бышефилов все же гораздо меньше, а переубеждать их ни к чему, если результаты и игра любимого клуба Локомотива их ни в чем не убеждают, то не вам их переделывать.
Да и вообще, время все расставит по своим местам, сегодня у меня именно такое настроение. Ясно, что мы все заложники прошлого сезона, когда бездумно и как-то по совковому уволили Муслина. По этой причине в этом сезоне руководство не хочет повторять ошибок прошлого сезона, хотя поводов сейчас, конечно, больше. Так что ЧР 2007 на свалку истории и ждем нового сезона с новым тренером.

ПС. Всем любить друг-друга!

kaiten   10.08.2007 18:53    
+1

pavelakapavlin   10.08.2007 19:43    
Подписываюсь.

shtirner   10.08.2007 18:52    
Вань тебе слава Эдика покоя не дала?

svinic   10.08.2007 19:17    
Месье Карпов! Если вы еще здесь, подскажите пожалуйста, а правдоруб это какая позиция на поле? Или толстый и медленный праворуб, непроходящий в основной состав и привозящий голы - не подлежит выставлению на трансфер? Ваня, вы про футбол статью писали, а не про офисный колектив!!! Ваня,если Биля не может попасть в пустой угол с 20 метров в матче с Миланом - это не тренер виноват, это Биля кривой. Жалобы тренера? А кем Ваня ГТ может усилить игру? А? Хадом или Пашининым? А может Сенниковым? Маминов вон две игры подряд выходил усиливать...Усилил.... Вся эта тусовка получила свои шансы и все их запорола!!!! Ваня! Ответе какие у Бышовца варианты усиления игры!!! У нас нет скамейки только основной состав Ваня!!
Вот только почему Югославы бьются, новички бьются,Траоре, Гуренко из кожи лезут. И им пофигу хороший ГТ или ковер заставил кого-то почистить. А наши молодые волки играют все хуже и хуже... А виноват конечно Бышовец!!!! (Паша, я правильно фамилию написал?)

Reif   10.08.2007 19:50    
Однако не надо горбатого лепить. Я могу ошибаться, но тренер в команде должен заниматься не только тем, что игроков прикупать и потом из двух составов один выбрать, да еще и правильно. Он не на овощном рынке. По мне так тренер из того что есть, должен что-то делать удобоваримое, добавляя по необходимости новых игроков. А когда мы видим, что разгоняется полкоманды, "молодые волки играют все хуже и хуже", покупки делаются, а результата все равно нет, то вопрос, что делает тренер в команде?
Само собой, забивает на поле не Бышовец, но так в любой команде, о чем мы говорим? Рональдиньо тоже не 100 из 100 забивает и в пустые ворота промахивается и что? Я просто не могу понять из вашего сообщения зачем тренер в команде-то нужен исходя из вашей логики??? Если только увольнять и набирать игроков, то вы мыслите категориями компьютерной игры.

А может быть наши так плохо играют как раз из-за того, что их тренер ковры заставляет чистить))

svinic   10.08.2007 20:10    
Ох! Немного бы повежливее....Я сделаю вид, что не заметил....

Ага! Била с Сычем заставишь чистить!!! Они скорее в тенисбол играть с Лютым пойдут.
Мне вот ужасно интересно. Помнишь игры на кубок и со Спартаком? После них каково было твое мнение о тренерской работе? А игру с зенитом кто испортил? Или и там была не заметна тренерская работа? (Только не надо про то как Быш выпустил четвертого защитника - опять же не его вина в случившемся)
Любая тренерская работа нивелируется нежеланием или неумением или невозможностью играть лидеров. А именно Сычева и Билялетдинова. Они, что не говори, "командообразующие игроки" и заменить их НЕКЕМ!!!!
Была надежда на Рому, но Рома явно не тащит - настрой, как у первых двух.... Скамейка у нас коротковата

Reif   10.08.2007 23:21    
Ничего, можно и не делать вид, если это трудно.

В общем так, возражения довольно стандартные, в том смысле, что не единожды приводились уже в интернете. Мое мнение было такое, скажу откровенно, игра налаживается, Бышовец делает дело. Вы только этого и ждали??? Да, и я этого не стесняюсь, ибо я нормальный, адекватный человек, стараюсь судить по конечному результату. И когда таковой имел место, то какие могли быть претензии к тренеру. НО!!!, если вы считаете, что побеждал тренер, то почему вы теперь утверждаете, что проигрывают игроки??? Я вот считаю, что побеждали игроки, у которых была запредельная мотивация и на спартак и на кубок, ну и Бышовец, конечно, тоже.
А на перечень из Спартака, Москвы в кубке и Зенита (вы еще до полного комплекта заслуг Быша могли бы упомянуть второй тайм с Крыльями) я могу привести вам список из игр Локо, где тренерской работы было с гулькин нос и результат был такой же. Спорим мой список будет больше? Надо приводить?
И наконец, если большое количество игроков команды, которые играли в недавнем прошлом за сборную России или и сейчас призываются под ее знамена, вдруг, в течение одного сезона, в одной клубе начинают плохо играть, то никто в этом мире не убедит меня, что дело только в них самих. ТАК НЕ БЫВАЕТ. Для этого не надо даже футболом особенно увлекаться.

svinic   12.08.2007 00:05    
Специально не стал отвечать тебе, мой маленький любитель лепить горбатого, пока не пройдет матч с Нальчиком.
Теперь собралось немного больше материала для размышлений, так что вот что:
Я тоже считаю что проигрывает и выигрывает команда, тут мы с тобой единадушны. К сожалению, и это тоже было заметно сегодня, из игры выпадают два игрока, фамилии их повторять не буду, но их роль ключевая. Слава Богу, что приобрели Петю!!!! У нас появился новый мотор команды (возможно я немного спешу с выволами, но уж очень хочется)Теперь огрехи "молодых волков" в атаке частично нивелирует он при помощи тех, кого я тоже перечислял выше. Что касается тренерской работы, то я не могу понять, как она должна чувстоваться? Они же после какого-либо маневра не могут поднимать плакат с надписью "Установка ГТ". По ощущению от игры могу сказать, что пока что игра ГТ не поставлена. Очень много креатива и очень мало порядка. Но схема с тремя нападающими - это явно тренерская работа - оень перспективна, особенно если заиграет Бил, который сегодня порол того самого "горбатого" со страшной силой, пока не получил от кого-то по ногам и завелся...
И еще я подметил, что мы с тобой полностью ушли от темы обсуждения статьи и ушли в иные дерби...
Пора заканчивать...

tuborg green   10.08.2007 19:18    
Ваня Карпов, я в вас полностью разочарован. Тошнотворная статья.

Tim   10.08.2007 19:43    
Вань, то что думать и анализировать у тебя не получается - было видно еще по тем статьям, которые ты зачем-то выкладывал в ЖЖ, и где тебе неоднократно указывали на ошибки и на полную непригодность. При этом ты каждый раз со всеми спорил, доказывая свою гениальность.
Сейчас ты работаешь на влиятельный ресурс, под руководством Королева, питающую нежную любовь к нашему клубу и своими статьями накаливаешь обстановку до предела, при том, что имя те же самые факты, можно повернуть логику в абсолютно противоположном направлении, о чем тебе большинство комментаторов здесь и сказало.
Здесь найдется мало людей, которые любят Бышовца и считают его гениальным тренером. Зато многие, и это радует, понимают, что не может быть корень зла в одном человеке и потому дают Бышовцу шанс доработать свой сезон. Тем более что провальным он считаться не будет - кубок наш.
Бери интервью, Вань, у тебя это действительно хорошо получается. А аналитику оставь ребятам со Спортс.ру - в этом их превзойти не удастся ни вам, ни кому либо с чемпионат.ру (за исключением Зимина).

Onoo-Q   11.08.2007 15:33    
Ну если не получается думать, то как я вообще слова то складываю интересно? Что до аналитики, так я в футбольные дебри вроде и не пускался, а разбирал вполне себе земные вопросы. Другое дело как это было сделано и когда - в этих компонентнах я ошибся.

Я никогда не пытался доказывать свою гениальность, ввиду отсутствия таковой.

Это в какое это иное направление, можно завернуть "эту" логику. И что за "логика" такая, можно поподробней?

На счёт интервью спасибо, знаю. Что до аналитики, то оставлять что-то кому-то последнее дело, но сам я пускаться в подобные тяжки пока не рискну. Получается и правда скверно.

Ваня Карпов, Чемпионат.ру

Tim   10.08.2007 19:51    
P.S. Читали про Красновского в разделе слухов. Не думаю что это слух, просто какая-то фантастическая ересь, придуманная не слишком умным автором.

А про Дешама - это ваще моя идея, нефиг воровать )

Onoo-Q   11.08.2007 15:35    
Ну, конечно, ересь, чтоже еще. )))

rodendron   10.08.2007 19:55    
Мое мнение на эту тему следующее:
Человек выразил личное мнение и не более. Никаких фактов в данной статье не приведено. Все построено на догадках и на взглядах на происходящее некоторых людей, которые давали интервью, возможно, такие же переделанные.

Скажу вам так, не берите вы в голову то, что написано. Но я, как человек, который проработал в журналистике в общей сложности около 3 лет, скажу вам честно: статься написана неграмотно с точки зрения изложения информации. Мысли высказаны в свободном стиле, что не вызывает доверия. Статья написана нечитабельно - на одном дыхании ее не усвоить. Можно еще много говорить про правильность построение слов, с которых должна начинаться и заканчиваться каждая строка в колонке и прочую ерунду, но по первым строкам стало ясно - это непрофессионально-изложенные мысли непрофессионального журналиста. Такая информация подходит лишь для блога, да и то ее тяжело читать, как я уже писал выше. Да и чемпионат.ру довольно непрофессиональное издание, существуют рамки, по которым можно производить рейтинг того или иного информационного издания или портала. А чемпионат.ру даже на портал не тянет - это, скорее, сайт. Так что кто осилил и прочитал - молодец. Но так же быстро и забудьте :) Такая паршивенько изложенная информация не оседает в голове.

И еще, без всяких оскорблений, автор, если вас не устраивает ваша зарплата, могу предложить работу на одном из моих планируемых проектов. Зарплата 300-500 долларов. Считайте, что на такие деньги вы можете рассчитывать и эту статью, немного отредактировав, я могу принять в качестве приложения к резюме.

Всем спасибо за внимание.

Tim   10.08.2007 19:58    
йпт, а меня примешь на полставки? Готов штамповать такие статьи за 100(за каждую)! :)))

rodendron   10.08.2007 19:59    
рублей?)))
или японских йен?))

Я имел ввиду 300 в месяц, а не за статью.

Tim   10.08.2007 20:05    
Черт!

LF   10.08.2007 20:00    
Грустно читать и саму статью, и коментарии к ней.
Хочется забыть про все и включить матч Локомотив-Интер.....

Хотя я больше согласен с автором, чем с его оппонентами. Мне пофиг на то, какой Бышовец подлец, нравственно низкий человек или наоборот ангельски чистый, безкорыстный и т.д. - мне вобще нет никакого дела до него. Мне есть дело до того, что ЛОКОМОТИВ НАХОДИТСЯ В 3 ОЧКАХ ОТ ЗОНЫ ВЫЛЕТА!!!! В любой другой команде нашего уровня тренера, допустившего эту ситуацию давно выгнали бы, но Бышовец до сих пор наш ГТ. Помоему это мягко говоря "странно".

rodendron   10.08.2007 20:04    
РЖД знало на что шло, делая перемены в команде. могло быть и хуже. но в 1 дивизион мы не вылетим.
задача на сезон - ЛЧ, это лишь те слова, чтобы болельщики не разочаровались в новомруководстве и т.д.
но все знали, что в итоге будет...

Шпалыч   10.08.2007 20:09    
так в чем глобальный смысл? Типа выгоним всех кто имел хоть какое-то отношение к ЛОКО, у нас будет молодая команда еле-еле укладывающаяся в лимит по легионерам и мы будем всех рвать дома и в Европе? Не будем.

Happy   10.08.2007 21:25    
Правильно!
Давайте, из тех кто имел отношение к ЛОКО оставим и заявим новую команду в КФК, с названием "ЛОКО ГЛОРИ".
Хотя, может проще Сатурн переименовать или Спортинг?!
Ждем развития событий... =)

Если серьезно, только Лось мог, что-то сделать для Локомотива как игрок.

Шпалыч   10.08.2007 20:05    
LF, +1

Tim   10.08.2007 20:09    
то что он находится в семи очках от тройки призеров - это не волнует? )
Судить о работе можно только по результатам. На сегодняшний день цели поставленные руководством вполне достижимы, поэтому Бышовец продолжает работу. Как только (если) команда лишится шансов на первое-второе места, Бышовца тут же попросят из команды.

Шпалыч   10.08.2007 20:11    
Боюсь что может случится так, что не попросят... Наше руководство какое-то бредовое в последние годы...

Tim   10.08.2007 20:14    
Задачи стоят четкие, и Липатов это несколько раз твердо повторял. Руководство может и бредовое, но последовательное. То что говорит - выполняет. Или говорит, что выполняет..

Шпалыч   10.08.2007 20:24    
посмотрим насколько он последовательно. недолго осталось.

rodendron   10.08.2007 20:49    
Оно не бредовое. Оно наконец взялось за команду, начало налаживать бизнец-процессы и делать из клуба - суперклуб. Победа над грандами которого являлась бы не случайностью, а закономерностью. Любые бизнес-процессы требут времени. Бышевца уволят, думаю, вопрос решен вне зависимости от места Локо. Но свою миссию он выполнил - с подачи руководства избавился от дедовщины, которая царила в команде. Да, сейчас нет явного лидера, но теперь и нет боязни, что ты получишь за ошибку по еба***лу в раздевалке. Постепенно, постепенно все грамотно строится. Придет новый тренер, и уже будет работать с этой массой игроков. Да, может позовет кого нового, но уже не надо будет заниматься вопросами "а как посмотрит на это Дима Лоськов", "Евсеев сказал ему в номер никого не селить", "кому подавать мячи" и т.д.

В общем по сути скажу по личному опыту: да, семья это прекрасно и здорово, теплая атмосфера и любовь и многое другое. Но семьей в большом бизнесе(читай футболе) НИЧЕГО НЕ ДОБЬЕШЬСЯ! В бизнесе нет родственников и друзей - в успешном бизнесе есть боеспособный коллектив, команда, где каждый может друг на друга положиться в плане работы, а не "отмажь меня, я опаздаю на треньку".

У нас в РАО ЕЭС сейчас твориться примерно похожая чехарда, и тоже все строится прямо на глазах, и очень все похоже на строительство бизнеса в Локо.

Одно могу сказать, что у меня и одних недалеких от футбола моих друзей, складывается впечатление, что последнее время богатейшей комампании страны нужна своя футбольная команда лишь ради достижения рабочих целей, а не спортивных результатов.

Tim   10.08.2007 20:58    
полностью согласен. Особенно с той частью, где говорица, что Бышовцу следует сказать спасибо, что разогнал гадюшник. Ну и с тем, что он оставит пост по окончании сезона - тоже. Новое руководство принимает взвешенные решения, и пока не могу сказать, чтобы оно допускало ошибки.

lokomo   10.08.2007 21:03    
Какая дедовщина?!! Откуда такая информация?

Tim   10.08.2007 21:12    
Как ты не знаешь, что Лоськов и Евсеев заставляли Ефимова драить туалеты зубной щеткой???

lokomo   10.08.2007 21:18    
А источник? Что-то типа ТД? Факты в студию!(Например, какое-нибудь интервью Ефимова, в котором он об этом говорил)

Шпалыч   10.08.2007 21:40    
Боюсь такое интервью он никогда не давал и никогда не даст))

P.S. 2Tim а насчет "гадюшника" это ты не прав.

rodendron   10.08.2007 21:59    
Рад, что мы пришли в диалоге к общему мнению.

dronis   10.08.2007 20:15    
Видно что ты ваня пытаешься изобразить из себя такого объективного наблюдателя...не получается...неприязнь к бышовцу сквозит во всех твоих статьях и неприязнь эта личного характера..это не мнение журналиста это мнение вани крапова о Толе Бышовце вот и все..

Onoo-Q   11.08.2007 15:38    
Во всех? Можно примеры?

nebel   10.08.2007 20:41    
Ох.. ну не спорили-б хоть, зачем?

KS   10.08.2007 21:45    
Даже не стала читать все комментарии.
Глупости говорите. Автор прав, прав, и еще раз прав!!!
А если вы более за локо пару месяцев (или даже пару лет), значит вы не знаете ТОТ ЛОКОМОТИВ, который был при Семине (и при Муслине) и который очень дорог тем болельщикам, которые давно с любимой командой!
Бышовец развалил все то, что создавалось много лет. Гнать надо его пока еще не совсем поздно. (хотя, может быть, уже поздно). В любом случае: быш - не тренер Локомотива!

Шпалыч   11.08.2007 04:16    
уже слишком поздно (

Машkа   10.08.2007 21:48    
Заколебал ты (с)

Escude   10.08.2007 21:57    
Иван,вы забыли написать,что Бышовец ест детей

Onoo-Q   11.08.2007 15:39    
Такие факты мне известны. )))

rodendron   10.08.2007 22:02    
еще он забыл сказать что мы все умрем!

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна