 |
|
|
|||
| ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное |  Добавить запись |
 Последние записи
 Теги
fclm.ru sportbox.ru sports.ru Алиев Анатолий Бышовец Билич Билялетдинов Геркус Гилерме Глушаков Динамо Дюрица Зенит Игнатьев Интервью Кайседо Коусейру Красножан Кубань Кубок России Локо-ТВ Лоськов Майкон Маминов Наумов Одемвингие Павлюченко Пресс-конференция РИА Новости РПЛ Рахимов Ростов Рубин СДЗД СС СЭ Самедов Семин Смородская Спартак Сычев Сёмин Тарасов Терек Торбинский ФК Локомотив ЦСКА Чемпионат.ру Шишкин болельщики видео лига европы межсезонье сборная России сборы слухи трансферы тренировка фото чемпионат.ком
|
 123
+83
40
Юрий Семин: Агроном Ярославцева - профессионал в высшей степениГлавный тренер киевского «Динамо» Юрий Семин поделился мнением о том, почему качество футбольных газонов в Украине и России разнится. - Климат в Украине и России несколько отличается друг от друга, но не до такой степени, как качество футбольных полей. Газоны стелят одни и те же. Значит разница в эксплуатации, в людях. Посмотрите, какие поля в Киеве, Донецке, других городах Украины. В России таких нет. Истина проста: каждым делом должен заниматься профессионал. За полями должен следить агроном с помощниками, которые не только знают, но и чувствуют. Этим людям нужно платить солидные деньги, ценить их талант. Но в один прекрасный день в клуб приходит критический, простите, кризисный менеджер, сокращает расходы на рабочие руки, увольняет профессионалов. И спустя время получает такое поле, какого заслуживает. В годы моей работы в «Локомотиве» поле было практически всегда идеальным. С полями работала в высшей степени профессиональный агроном Надежда Ярославцева. Она предоставляла идеальное поле. Иной раз агроном говорила: «Поберегите поле денечек». И я уводил команду тренироваться в другое место. Никогда не вмешивался в работу Ярославцевой, следовал ее просьбам, старался ей всячески помогать: не я главный за поле – она! Ярославцева работает в Черкизове и сейчас. Выводы делайте сами, - заключил Семин. Бодров А.  Источник: http://www.sovsport.ru/news/text-item/520110Гость, заходи и комментируй! Комментарии Azat 10.04.2012 14:26
Он до сих пор обижается просто. А раз обижается, значит любит. В смысле не президента нашего лично, а Локомотив в целом.
И как не крути, этот человек - наш родной на веки. Поэтому не стоит расстраиваться, когда он деструктивные вещи говорит. Кто-кто, а он имеет право говорить о происходящем в Локо то, что думает. Val-loko 9.04.2012 23:40
ну уж явно не в зиме дело
такая погода в апреле не неожиданость, и случается не в первый раз, но раньше поле было пригодным для игры, а сейчас от матча к матчу хуже  alexzharkoff 10.04.2012 03:38
Раньше это когда?
По мне, как зима задерживается, так в черкизово нет газона.  Санта 9.04.2012 23:34
Я не понял Палыча.
Пришла Смородская уволила тех, кто испортил предыдущий газон и наняла профессионала Ярославцеву. Он это знает. Но говном изводится, а хомячьё ведётся.  leloka 9.04.2012 23:42
Сначала Смородина уволила Ярославцеву, потом опомнилась и взяла обратно. Но всех помощников нашего агронома разогнала - сэкономила типа. И не факт, что специалист по газону теперь имеет такой же авторитет как при Палыче. Вот и делайте выводы сами.(с)
Санта 9.04.2012 23:44
Смородская не увольняла Ярославцеву.
Она ушла на пенсию при Наумове. Говорила об этом год назад. leloka 10.04.2012 00:00
Сори, запамятовала. На самом деле было так. Наумов:"В декабре 2007 года мы провели экспертизу, давшую следующие результаты: к весне газона не будет, нет корешков. Примерно в то же время уволилась агроном Надежда Ярославцева – то ли от отчаяния, то ли от усталости. Ее сменила Жанна Салихова, в подчинении которой были помощник и еще 12 работников".
 Iron_Stranger 9.04.2012 23:43
Последний абзац вообще непонятно о чем: "Когда я работал была Ярославцева и поле было ОК. Теперь меня нет, Ярославцева есть, поле говно. Делайте выводы". 0_о
Val-loko 9.04.2012 23:47
здесь намёк на то как он относился к своим сотрудникам, и как это делает другой менеджер
Val-loko 9.04.2012 23:56
ну знаешь раньше и тренер что то решал и за пределами футбольного клуба, а сейчас Смородская к примеру заявляет, что игроков будем покупать не под тренеров, а это чесно говоря пизд.ц какой бред
Val-loko 10.04.2012 00:00
ну это не есть правильно, представь что уважающий себя тренер вроде САФа или Маура согласится с тем что б ему купили игрока который устраивает руководство, но не его
Iron_Stranger 10.04.2012 00:02
Правильно не правильно, а такое есть. Тренер единолично не решает вопросы по трансферам.
 Gretzky 10.04.2012 12:56
Жозе, при всём моём уважении, не Маур и уже тем более не САФ =)
когда станет с ними в один ряд, тогда и будут только по его желанию покупать игроков. Gretzky 10.04.2012 12:59
это Эль Пистолеро ответ, если что. Венгеру приходится искать дешёвых (по меркам топ-клуба) игроков из-за финансовой политики руководства. Если не ошибаюсь, у них Аршавин остаётся чуть ли не самым дорогим трансфером за последние годы.
Val-loko 9.04.2012 23:57
и я не защищаю Палыча, ты просто написал.
"Последний абзац вообще непонятно о чем" вот я и объяснил что Палыч имел ввиду Iron_Stranger 9.04.2012 23:59
Ну ты молодец. У меня же сложилось впечатление, что сам Палыч не понял, что сказал в итоге.
 alex22 10.04.2012 00:16
Смородская к примеру заявляет, что игроков будем покупать не под
тренеров, а это чесно говоря пизд.ц какой бред цитату и ссылку, пожалуйста alex22 10.04.2012 00:25
"под тренера" это мне вообще не понятно что значит :) без мнения тренера или если ему покупают игрока против которого тренер выступает - так не делается нигде. Как я помню, речь шла о том, что тренер называет позицию, на которую требуется усиление, ответственные сотрудники подбирают пул кандидатов, после чего идет просмотр и обсуждение по этим вариантам. Но заключительное слово имеет президент клуба. Вот Эта схема вполне верная и рабочая.
Санта 10.04.2012 00:27
Она говорила именно так. ЧТо не "под тренера", а под клуб.
Я считаю, что это правильно. МЮ с САФом - счастливое исключение, но чтобы заработать такое доверие он десятки лет тренировал клуб)  wowan 10.04.2012 18:08
Проходили мы это. Купили Алиева под тренера. И что? Тренер уехал в Киев и игрок заплакал.
Val-loko 10.04.2012 18:12
он хоть и поиграл мало, но оправдал все ожидания. Вроде как Алиева покупали ещё при Наумове, и думаю дело не сколько в Палыче, а скорее из-за Смородской Алиев не захотел оставаться
alex22 10.04.2012 18:35
и слава богу что не захотел остаться (Хотя его оставлять никто не стремился)...
Val-loko 10.04.2012 18:12
он хоть и поиграл мало, но оправдал все ожидания. Вроде как Алиева покупали ещё при Наумове, и думаю дело не сколько в Палыче, а скорее из-за Смородской Алиев не захотел оставаться
Val-loko 10.04.2012 00:21
делать мне нехуй как её вью старые искать, смысл её слов был в том что тренера меняются поэтому мы не будем подстраиваться под них, у нас целый селекционный отдел который будет решать кого покупать, а кого нет
alex22 10.04.2012 00:26
ты нарушаешь 1 пункт правил локомотив.инфо. И нечего писать то, за что ответить не можешь.
Val-loko 10.04.2012 00:32
да есть это вью правда не хочу искать, прости меня за это пожалуйста
о да нарушать правила я люблю  LOKO THE WINNER 9.04.2012 23:39
Юрий Палыч как всегда по делу,а у кризисного менеджера уже не в первый раз полный провал!
LOKO THE WINNER 9.04.2012 23:46
в том что такие опусы с полем начали происходить по вине кризисного менеджера и до ее прихода таких проблем не было!
Санта 9.04.2012 23:49
Ты реально прёшься?) проблемы с полем периодически возникали и Наумов переделывал всё поле, после чего поле при Смородской уже было в глине.
Смородская уволила всех, кто отвечал за газон и наняла старого-доброго агронома Ярославцеву, которая работала при Палыче ещё. Косяк явно у Смородской в выборе фирмы, которая застилала газон и, собственно,в смене газона в апреле. Тут Наумов прав. А что Палыч пытается изобразить - нипонятно. LOKO THE WINNER 9.04.2012 23:55
Палыч лишь высказал свое мнение на сей счет а вот госпожа менеджер в ответе за все происходящее с газоном! и с газоном у нее получился полный провал!
Санта 9.04.2012 23:58
В чем его мнение? Ни в чём! просто говном излился. Адекватного ничего не сказал, просто какой то бред о профессионалах.
А Смородская и отвечает за всё. Причём отвечает больше, чем Палыч, чем Наумов, да и чем Липатов за свои косяки. LOKO THE WINNER 10.04.2012 00:10
госпожа еще и полноценного сезона не отработала а косяков нахватала уже больше чем перечисленный выше вместе взятые,но если вы готов закрывать глаза на очевидный косяки только лишь потому что СМО провернула несколько удачных трансферов то пожалуйста...
Санта 10.04.2012 00:15
О да...
Команда реально борется за медали, а не пытается высунув язык в последнем туре вскочить в еврокубки. Команда впервые с 2006 года вышла в евровесну. Куплены нападающие ( не Фаллы) Не прогинается под систему - не зассала пойти в Лозанну против РФС Реальный просчёт с полем, это да. А такие как ты ей придумывают "косяки". А травили в прессе на моей памяти больше только Бышовца. За всё спрашивают в 5 раз больше, чем с остальных. LOKO THE WINNER 10.04.2012 00:29
Медали? Очень большие сомнения на сей счет,дай бог в еврокубки попасть а то и мимо можем пролететь.
Из той группы что нам досталась нас бы даже Рахимов вывел. По нападам согласен дельные приобретения. Поход в лозанну это никак не достижение и не показатель чего либо. С полем не просто косяк а провал полнейший. Такие как я просто не понимают почему некоторые так превозносят Смородскую,хотя на самом деле кроме нескольких трансферов занести в актив ей нечего. Санта 10.04.2012 00:34
1) я не говорил, что мы их завоевали. Все сезоны, кроме 2009, мы даже и мечтать о них не могли, а сейчас вся борьба впереди.
2) Мог вывести, но вывел? Палыч мог вывести, а вывел?много кто "мог вывести", а вывел Коусейро, нанятый Смородской. 3) Идти против РФС ещё какое достижение. Ты много чего не понимаешь. Например, ты не понимаешь, что почти никто не "превозносит" Смородскую. Просто не вешают на неё всех собак, как тебе подобные. А говорить о ней, как о менеджере адекватные люди будут только в конце полноценного сезона. Тебе это не грозит ты все выводы уже вывел. Gretzky 10.04.2012 13:10
Такие как я просто не понимают
у таких как ты, категоричность превалирует над объективностью. дело в бОльшей степени в возрасте.  sedoy-35 11.04.2012 02:29
Считаю что рано делать выводы по спортивным результатам,кроме выхода в евровесну гордиться то нам нечем.Поход в Лозанну сделан исключительно для своих болел,болел которые приняли её не полностью и после этого стали бы её уважать.РФС , если бы реально знал что проиграет дело в Лозанне , нашёл бы компромисс с ОЮ.Но так как у Локо шансов нет, то и поход этот просто пиар.Косяки в работе есть, но без них нет работы.Хотелось бы разве не считать их раз за разом в одном и том же месте в одно и то же время.На своих ошибках учиться больно .Но учиться надо!
 Apakc 10.04.2012 01:31
Когда начали проблемы с полем происходить??? А если память не побояться и напрячь? У нас проблем с полем не было только в бытность БФ, когда газон синтетикой прошили на 30 %, а потом на 60, чтоб оно не "поползло". И в год, когда зима была более-менее. И все. Каждый раз поле в первых турах было не очень. А матч с "Москвой", когда по центру поляны кроты сходку устроили, это тоже Смородская виновата...
Поздравляю Вас, гражданин соврамши!(с)МиМ nik 9.04.2012 23:42
24.04.2003
Чемпионат России - 2003. 6 тур. "Локомотив" - "Торпедо-Металлург " 1:0 ЮРИЙ СЕМИН, главный тренер "Локомотива": - Уровень игры был невысок. На это есть масса причин. Первая - ужасное состояние поля. Iron_Stranger 9.04.2012 23:44
Не, не, не мог такого Палыч сказать. Это явно ссылка измененная Смородской лично.
stasm 9.04.2012 23:50
А мне кажется ЮрПалыч подчеркнул Этим людям нужно платить солидные деньги, ценить их талант. Но в один прекрасный день в клуб приходит критический, простите, кризисный менеджер, сокращает расходы на рабочие руки, увольняет профессионалов. И спустя время получает такое поле, какого заслуживает.
Не сама Ярославцева работы выполняет. Эсплуатацией смежных систем не она заведает.Деньги в достаточном количестве на это дело выделяет тоже не она. Глупая экономия - одна из возможных причин. Санта 9.04.2012 23:53
Это из серии: мы не знаем в чём причина и кто ответственен, но предпочитаем говорить о глупой экономии.
stasm 9.04.2012 23:59
Палыч это застал и видел собственными глазами. Как версия, это выглядит логичней всего. Наравне с некомпетентностью действующих сотрудников, причастных к проблеме.
Санта 10.04.2012 00:05
Палыч застал массовую перестановку. Уход от "семейственности" и переход к профессионализму.
Наравне с некомпетентностью действующих сотрудников, причастных к проблеме. Конечно, прости, но мне казалось, что в статье Палыч как раз нахваливает главного агронома, нанятого Смородской. stasm 10.04.2012 16:11
Помимо главного агронома, которую ЮПС и нахваливает. Если ей дали дешевых некомпетентных подчиненных - пусть отвечают за результат.
Abandoned 10.04.2012 13:09
При чём здесь это "у всей РПЛ поля плохие", если всё РПЛ будет в дерьме сидеть, то тоже в него стоит тоже влазить?
По сути он прав, т.к. для сравнения на стадионе Динамо играет 3 команды - Арсенал Киев, Динамо-2 и Динамо-мол, что в принципе нивелирует разницу в температурах Киева и Москвы, но поле небо и земля. Собственно иллюстрация... http://fcdynamo.kiev.ua/media/photo/match/310312_dinamomol_chernomoretsmol/ Длинный рукав и перчатки не стали бы одевать даже на плюс 10, так к слову Потому как бы это абсурдно не звучало, но Палыч говорит дело, т.к. ему есть с чем сравнивать.  Djoker 11.04.2012 02:05
Мы как-бы часть РПЛ и, если вся РПЛ сидит в дерьме (а по сути с полями так и есть), то очень сложно отличаться от других.
Есть объективная причина - климат, и пока наши с ним не научились справляться. з.ы. погугли архив погоды в киеве за март. там нередко были дни, когда температура была выше +10, у нас и близко такого не было. Abandoned 17.04.2012 14:39
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSz5sVmyhXV1GxYqcZQWB6Rn5lyDfDiYwjDvHcSz2Vpznsz7fOS
Металлисту нужно было поднимать газон до февраля... Дабы избежать влияния погоды применили то, что на иллюстрации выше Напиши в гугл "обогрев газона", а далее Донбасс Арена , Олимпийский... Увидишь то же Ещё раз на стадионе Динамо играется 3 игры за 2 недели, из которых минимум 2 за одни выходные. Нагрузка в таких условиях на газон примерно та же, что и при худших погодных условиях, но при 1-ой игре за 2 недели. Iron_Stranger 9.04.2012 23:56
Сейчас поля хорошие только в Луже и Перми - ибо искусственные. Еще в Грозном, ибо там Кадыров за плохой газон лично выипет каждого агронома. Остальным в общем-то покуй - пипл авает, ЧМ-2018 еще далеко, и так сойдет.
alex22 10.04.2012 00:10
Бред! Что значит "климат немного отличается"? В киеве плюс двадцать в москве ноль. Это "немного". Палыч от души задолбал! Живи ты в своем киеве. Ну Нах ты засираешь россию?! Семин больше чем разочарование...
 leloka 10.04.2012 00:26
А что сейчас у нас климат сильно отличается от того что был при Палыче?) Тем не менее газон у нас всегда был лучшим в ЧР. Да, проблемы с ним были, но они своевременно и грамотно решались.
 leloka 10.04.2012 00:36
"Последние события озадачили еще больше: ряд городов не смог принять матчи чемпионата, случились переносы. Что же будет к 2018 году? Мы должны иметь не только с умом запроектированные арены, но и поля. Поэтому я предложил бы РФС взять под патронат научные группы, задачей которых должна стать подготовка специалистов по футбольным полям. Отечественные вузы готовят тысячи агрономов, но специалистов по плоскостным сооружениям, к коим относятся спортивные площадки, у нас нет". Наумов. (с)
Почему бы г.Смородской, как прогрессивному антикризисному менеджеру не "выписать" из той же Голландии или Англии специалиста по спортивным газонам, а не тратить такую уйму деньжищ на его укладку-переукладку?  Большой_Паровоз 10.04.2012 07:32
Хоттабыча ? Только вместе с голландским климатом ! Гуманитарии, вы хоть иногда голову включайте, а...
 leloka 10.04.2012 16:51
Я технарь, есичо.) И голову включать надо вам. Если человек профессионал в своем деле, в данном случае по спортивным газонам, то он обязательно будет работать с травой с учетом местного климата. Главное, что он знает как управляться со всем сопутствующим хозяйством - дренажом, подогревом и тп., а также владеет темой когда и что предпринять в зависимости от сложившейся ситуации. Вот что я имела ввиду, а не ахалай=махалай.)
Большой_Паровоз 10.04.2012 18:26
Если человек профессионал в своём деле, то он не берёт на себя невыполнимых обязательств, типа в любых условиях обеспечить идеальный газон. А поиски наилучшего решения в нестандартных условиях и у самых профессиональных профессионалов занимают время и сопровождаются ошибками. А всегда безошибочно - это к Хоттабычу, и то без гарантий.
Если вы - технарь ( не айтишник), то должны это понимать. leloka 10.04.2012 18:38
Если следовать вашей логике, то г.Смородску должен был насторожить сам факт 5-летней гарантии данной (если верить ее же словам)голландской фирмой, уложившей нам газон. Почему такие профессионалы взяли на себя "невыполнимые обязательства"(с)?
А вообще, я же про агронома-профессионала по спортгазонам высказалась, а не по фирмам-поставщикам. Большой_Паровоз 10.04.2012 21:48
И я про агронома. И такие профессионалы у нас есть. Но это, естественно, не Смородская.
Впрочем, гарантия - это, по сути, обязательство возместить в какой-то форме ущерб в случае некачественного товара. Вот на это голландцы и подписались. Т.е., работы по укладке нового частично будем проводить за их счёт. Много с них не слупишь, не дураки, небось, предусмотрели ограничение ответственности, но кое-что. И звучит громко. А реально, дольше всего ( 2,5 года) нормально прослужил "тот самый" полусинтетический газон. leloka 10.04.2012 22:48
У нас есть хорошие агрономы, но специалистов именно по спортивным газонам у нас нигде не готовят. По этому вопросу я согласна с Наумовым, отсюда и мои размышления на эту тему. Перечитайте, если хотите, вью Наумова, там он всё объясняет и по газону и по специалистам.
Большой_Паровоз 11.04.2012 09:47
Я читал вью Наумова и слышал его выступление на Радио-спорт. Интересно, хотя местами и спорно. Я ведь не думаю, что газон купили как буханку хлеба покупают. Наверняка, оговорен "авторский надзор", который и представляет собой часть гарантий. Вот, собственно, в такой форме "специалист" и закуплен. А наш агроном со своей командой лишь организует выполнение рекомендуемых мероприятий и правит явные дефекты.
Наумов позволял проводить эксперименты на второстепенных полях. Кое-где получилось. Я считаю, что более продуктивен другой способ : обучить относительно молодого спеца в голландиях и возложить на него всю полноту ответственности за травку, системы, оборудование. Но и это не гарантирует быстрого результата. Кроме того, установить систему оперативного дежурства в неблагоприятные периоды, а также предусмотреть проживание аграриев (хотя бы дежурных бригад) в непосредственной близости от обслуживаемых объектов, что было отменено в конце 2010 года. Это ведь не завод, а сельское хозяйство. От души посмеялся, когда НАН проводил аналогию с помидорными грядками в теплицах. Кто-нибудь пробовал потом по этим грядкам побегать ?  leloka 11.04.2012 16:58
А говорите, что читали вью Наумова.) Может не очень внимательно? Там ведь и про эту голландскую фирму было сказано, т.к. именно она в свое время стелила нам газон и после того, как их трава не пережила больше одного сезона тогдашнее руководство клуба отказалось от дальнейшего сотрудничества с этими голландцами.
ЗЫ. А то, что у многих теплицы ассоциируются с огурцами-помидорами, а не с выращиванием дернины, то это их проблемы. У профессионалов к этому процессу отношение соответствующее должно быть. Большой_Паровоз 11.04.2012 21:57
Почему же ? Внимательно читал и про голландцев тоже видел. Дело в том, что в ассортименте товаров и услуг бывает обычно более, чем одна позиция, и не факт, что 3 годами ранее НАН покупал то же самое и на тех же условиях, я не встречал в своей жизни голландцев, желавших бы осрамиться на перспективном рынке дважды подряд.
 Gory I 10.04.2012 00:38
Задолбал этот Санта со своей Смо. Отчаянно ей задницу вылизывает.
"Команда наконец-то борется за медали..." Не смешно, нет? Именно, что борется, а не играет. Мучается из матча в матч. А соперники кто? Бесноватый Спартак, полуубитое ЦСКА, перестраивающийся Рубин, через раз играющее Динамо, выскочка Анжи... Тут грех за медальки не бороться )))) Шанс выпал, как говорится. Да к приходу Смо акционеры подготовились и дали монету на тренера и игроков, даже на чудо-газон скинулись. А где результат? Вылет из Кубка России, вылет из ЛЕ, и .... БОРЬБА вместо ИГРЫ. Ну, а за то, что Оля поперлась в Лозанну, тут конечно, счастье нахлынуло. Можно и в ООН скататься. Благо не на свои. Катайся не хочу. Задалбало этот шапито с наивными зрителями.  Уралец 10.04.2012 11:58
А ты считаешь за медали играют, а не борются? Лично мне не было стыдно за игру команды в этом сезоне за исключением пары тройки матчей. А вот до этого было порой стыдно за целые сезоны.
 Gretzky 10.04.2012 13:44
приводить контраргументы и опровергать ничем не подкрепленное мнение нынче считается лизожопством?
 maloi09 10.04.2012 01:08
чтобы Палыч не говорил, все равно он душой с Локо)внутри у него Локо точно не на последних ролях
 akella 10.04.2012 01:19
Палыч достал. Сиди в Киеве, ешь сало. Не смог сам, не мешай другим. При всём уважении.
 EWSEyEW 11.04.2012 08:56
ни там, ни у тебя к нему, хотя отчасти можно тебя понять после последних высеров с украины
Эдуардович 10.04.2012 02:40
Столько троллей в одной ветке на локомотив.инфо я ещё не видел.
Вы не утомляетесь так интервью обсасывать, уводя диспуты в туманные дебри?  Шпалыч 10.04.2012 12:29
В годы моей работы в «Локомотиве» поле было практически всегда идеальным.
ну вот кстати да не было же таких проблем с поляной только в последние несколько лет проявились  Cadogan West 10.04.2012 14:30
Газон Филатова-2002
"Первоначально привезенный из Швейцарии газон оказался некачественным и частично не прижился. В кратчайшие сроки пришлось производить его замену. А в мае 2003 года на стадионе постелен новый комбинированный газон, прошитый синтетическими волокнами." Газон Филатова-2003 "В качестве причины отказа от сдачи стадиона в аренду тому же "Спартаку" Филатов назвал неудовлетворительное состояние газона, пишет "Спорт-Экспресс". Причиной ухудшения качества газона стало раннее начало сезона. Кроме того, газон, выращенный в Голландии, не слишком удачно прошел адаптацию к российскому климату." Говорят ли эти косяки о профессионализме Филатова? Думаю, весьма незначительно. Главное, делать правильные выводы.  Temur 10.04.2012 14:45
Никогда не вмешивался в работу Ярославцевой, следовал ее просьбам, старался ей всячески помогать: не я главный за поле – она! Ярославцева работает в Черкизове и сейчас. Выводы делайте сами
Виноват Коусейру  echo3d 10.04.2012 22:46
Как бы там ни было, факт остаётся фактом, поле - гавно. И это реально плохо сказывается на игре команды.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
9.04.2012 23:30
4293
| О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна |