Оганес Гоарян прибыл на просмотр в БАТЭ

его че продать хотят???!!!!!!!!!!! че мозгов то совсем нет?

Хотелось бы , чтоб аренда

В БАТЭ прибыл на просмотр форвард московского «Локомотива» Оганес Гоарян (1988). В прошлом году он выступал за дублирующий состав железнодорожников и в 24 матчах забил 22 гола. Однако в связи с тем, что пробиться в основной состав «Локомотива» сложно, Гоарян намерен провести нынешний сезон в аренде. Нападающий уже успел провести за борисовский клуб первый матч — он отыграл 60 минут против московского «Спартака» (0:3)http://esport.b..kogo_lokomotiva

Аффтор прежде, чем создавать опрос, попробуй хотя бы в теме быть. Никуда он из Локо не собирается уходить.

При данных условиях хорошо бы его на годик в аренду отдать

когда уж перестанем жопой то думать??? надеюсь что хотя бы в аренду... если продату ваще не пойму руководство, ищут напа, найти не могут а Оганеса в БАТЭ пипец, где логика...?

гыгы =)

вчера торпедо, сегодня батэ, завтра что?

Газмяс :-)

Если в аренду, то я ещё согласен,но если его продадут то я Рахимову этого никогда не прощу!

ему плевать на твои обиды, я более чем уверен

Вот наши коллеги помоложе может и не помнят Джафара Ирисметова, который у себя в чемпионате Таджикистана Узбекистана, играя за клуб Дустлик в 37 играх забил 45 мячей. В 2001 году перешел в Спартак, где за 8 игр, ух ты!, забил 0 голов и отбыл.
Я к тому, что тем, кто любит вздрочнуть на 22 гола в 24 играх, я предлагаю убиться об стену, дабы не морочить коллегам голову.

Да ты что, это же ДУБЛЬ!!! это покруче чемпионата какой-нибудь испании!!!

Да ну на? А чем же лучше Минченков и Полоз которые и того не забили? Можешь сказать?

они тут при чем вообще?)))

Как это причем? Если чел забивший 22 гола не достоин шанса, то почему же достойны те кто и того не сделал?

Проще всего задать этот вопрос г-ну Рахимову, ага =)
А по сути вопроса: они как раз и ни при чем, этих товарищей никто даже не упомянул, с кого хрена ты их преплел сюда, это останется тайной)

Это я задал вопрос Тиму. Прочитай его пост.

Тьфу ты.. Не тиму, а типусу.

вот он как раз там ни про Минченкова ни про Полоза и слова не сказал =D

Если нечего ответить то зачем дурку то включать.

Вы либо отказываетесь понимать, либо просто глупый. Молитесь на Оганеса и ему подобных дальше)

Надеюсь ты не один из говна. Так как это ты ничего не понимаешь. А молюсь я только одному Всевышнему.

Ну объясни мне глупому.

Минченков - другого плана игрок (класический "столб"). А с кем конкурировать Гоаряну - с Сычевым что-ли? Если бы Дима отыграл сезон за дубль - думаю его результат мог-бы приблизится к сотне забытых мячей.

Ну Минченков, перед вызовом в основу в прошлом году, забил примерно столько же, сколько и Гоарян, ага. Но это, так, к слову.
А главное то, что тренер решает выходить на поле игроку или нет, не по результатам игр за другую команду, а по результатам тренировок. Видно, своими тренировками за основу, Гоарян не заслужил шанса, а Минченков и Полоз - заслужили.

Сравнение крайне неккоректное, т.к. Оганес не сыграл за основу Локо не минуты.

Я сравниваю их игры за дубль.

имхо есть какая-то причина...ну не может тренер не дать шанса лучшему бомбардиру дубля при этом вызывая оттуда 5-6 человек

в вашей просьбе уже заключено противоречие. Глупому человеку бесполезно что-то объяснять. Вы как баран на новые ворота уперлись и все.
А из какого я, простите, "говна", не ваше, простите еще раз, собачье дело))

У меня хоть есть какое то убеждение в отличии от тебя который только и умеет говорить сам дурак.

Вы черезчур самонадеены

Спорить с тем кому нечего сказать надоело. Бай бай увидимся.

упаси господь)))

Мой комментарий был адресован Tipus ;)

Ты мне мозг вскрываешь своим комментарием. Аргументом в пользу Гоаряна приводят его статистику. Я указываю, что статистика - аргумент слабый, т.к. ни о чем не говорит. В качестве примера - ситуация с Ирисметовым, статистика которого впечатляла, но играть на более высоким уровнем он не смог.
При чем тут основа Локо вообще?

А я тебе хочу сказать, что пример с Ирисметовым является неккореткным, т.к. каждый игрок индивидуален. И если не смог заиграть Ирисметов, не факт, что не сможет заиграть и Гоарян.
А основа при том, чтобы понять уровень Ирисметова, ему дали шанс, в отличии от Гоаряна.

А я тебе хочу сказать, что пример с Ирисметовым является неккореткным, т.к. каждый игрок индивидуален в принципе, на этом уже можно заканчивать, т.к. все игроки индивидуальны, все люди разные, о вкусах не спорят, сколько людей, столько и мнений и т.п.
Но ладно, я эту фразу пропущу.
И если не смог заиграть Ирисметов, не факт, что не сможет заиграть и Гоарян.
Давай еще раз проверим мою логическую цепочку: есть аргумент в пользу Гоаряна - забил 22 мяча в 24 матчах. Я говорю - аргумент слабый, в качестве примера привожу Ирисметова. Я не говорю, что все, кто много забивает в слабых турнирах, в сильных забивает мало. Я лишь говорю, что количество мячей забитых в слабых турнирах - не показатель, и в качестве аргумента использоваться не может.
А основа при том, чтобы понять уровень Ирисметова, ему дали шанс, в отличии от Гоаряна.
Здесь есть некоторое заблуждение. Гоаряну давали шанс - вызывали его на сборы основы. Видимо, он работал на сборах неудовлетворительно. А Ирисметов - удовлетворительно. Поэтому одному дали поиграть за основу, а другому нет.

Еще раз: выпускать футболиста на поле, или нет, тренер принимает решение основываясь не на статистике и результатах выступлений футболиста за другой клуб, а на основе тренировок. Как тренируется Гоарян - я не знаю. Но, думаю, если бы он феерил, он уже давно оказался бы в Динамо ;)

Причем тут люди разные и о вкусах не спорят? :)
Говоря про индивидуальность игрока, я хотел сказать, что и его ситуацию нужно рассматривать индивуально.
Если 22 мяча в молодежном турнире не являются показателем, то что тогда является показателем? Только субъективное мнение ГТ?
Про то, что Гоарян не подошел Рахимову, вопрос другой. Здесь тема уже закрыта - Рахимов сделал свой выбор.

Говоря про индивидуальность игрока, я хотел сказать, что и его ситуацию нужно рассматривать индивуально. А в каком месте я с этим спорю?
Если 22 мяча в молодежном турнире не являются показателем, то что тогда является показателем?
Но ведь 45 мячей в 37 играх в случае с Ирисметовым не показательны. Почему же 22 мяча Оганеса - показательны?

Только субъективное мнение ГТ? Я тебе раскрою маленький секрет - мнение, оно всегда субъективно.

Ты не споришь, ты делаешь поспешные выводы. :)
В случае с Ирисметовым оказались непоказательны, а насколько они показательны в отношении Оганеса, пока никто не знает, т.к. у того был шанс, а у Гоаряна -нет.

Я тебе раскрою маленький секрет - мнение, оно всегда субъективно.
Спасибо, ты мне открыл глаза :)
Так вот у меня и сомнения, что субъективное мнение Рахимова, посредством которого, он напортачил в прошлом сезоне, ошибочно и в отношении Гоаряна.

Ты не споришь, ты делаешь поспешные выводы. :)

Какой из моих выводов сделан поспешно?

Ты издеваешься надо мной?

Если 22 мяча в молодежном турнире не являются показателем, то что тогда является показателем?


Стоит ли понмать эту фразу так: 22 мяча в молодежном турнире показатель - ведь если не это, то что еще?

а насколько они показательны в отношении Оганеса, пока никто не знает,


Стоит ли понимать эту фразу так: 22 мяча в молодежном турнире еще ничего не значат - все решается в играх за основу.

Тебе не кажется, что две мысли, высказанные тобой в соседних комментах прямо противоречат друг другу?


Спасибо, ты мне открыл глаза :)
и снова
что субъективное мнение Рахимова

Оценка - субъективная или объективная.
Мнение - оно всегда субъективное, поэтому "субъективное мнение" - тавтология, так писать нельзя ;)

Так вот у меня и сомнения, что мнение Рахимова, посредством которого, он напортачил в прошлом сезоне, ошибочно и в отношении Гоаряна.
Т.е. ты сомневаешься в тренерской квалификации Рахимова? Так с этого надо было начинать! Спорить то тогда и не о чем.

Какой из моих выводов сделан поспешно?
Ну, в данном случае, когда хочешь усомниться в моей фразе, ее нужно приводить полностью, а не обрывок, как сделал ты:
а насколько они показательны в отношении Оганеса, пока никто не знает,
хотя я написал:
а насколько они показательны в отношении Оганеса, пока никто не знает, т.к. у того был шанс, а у Гоаряна -нет.
Т.е. 22 мяча в молодежном первенстве дают серьезные основания игроку на получение шанса попробовать свои силы в основе и если тренер не дает шанса этому игроку, у меня вполне резонно возникают сомнения в его квалификации, учитывая, что он ошибался и ранее.

Ты нашел один пример незаигравшего. А я тебе найду сотни заигравших.

Saga, дружище, ну ты пытаешься за мыслью уследить?
Я говорю лишь о том, что хорошая статистика игрока на низком уровне еще не значит, что он сможет заиграть на высоком.
Я говорю, что в основной состав попадают не за статистику в играх за другую команду, а за работу на тренировках.
Но я уже почитал твои умилительные аргументы в споре с яторпедкой, и ничего нового на этот счет сказать не могу.

всё-таки не стоило ему давать те интервью, где он сам себя расхваливал, а больше сосредоточиться на работе. Глядишь - и попал бы в основу.

Ох кк достало это нытьё, продать его надо.

Ныть будешь ты когда из него вырастет второй шевченко.

Ржу!

Конь?

Конь здесь только ты.

:)

Может хоть там толком заиграет.....

А он что где то не заиграл?

В основе "Локомотива", вестимо

Может я чего то пропустил? Но в основе он не заиграл по той же причине что и в основе мю или милана- ЕГО ТАМ НЕ БЫЛО.

Оганеса приглашали на прошлогодние сборы. Он не сумел проявить себя на глазах у главного тренера. Всё, поезд дальше не идёт.

На глазах Рахимова он себя никогда не сможет проявить. Ведь и так ясно что всё изза их взаимоотношении.

Спорить с твоими предубеждениями не намерен. Если у тебя есть факты плохих взаимоотношений между Рашидом и Оганесом - опубликуй их. Нет - держи свои популистские предубеждения при себе. Ты очень не гигиенично себя ведёшь в информационном плане, распространяя слухи на довольно скользкую тему.

Ну конечно... Ты наверно сегодня родился и я открыл тебе мир.

Я родился не вчера, посему верю исключительно фактам и выводы делаю основываясь исключительно на фактах.

Ешё раз: есть факты - вещай. Нет - не распространяй слухи и домыслы. Ты вредишь этим не только клубу и обществу болельщиков, плодя неуместную истерию, но и самому Оганесу.

Если президент Локо считает что парню надо дать шанс а тренер против как ты думаешь в чем дело?

И где ты увидел слухи? То что я написал до меня сто раз написано.

В том, что дела непосредственно команды - ответственность Рахимова и решение по тому или иному игроку и его вовлечённости в основную обойму, принимает Рахимов, а не Наумов. Если Рахимов вдруг посчитает, что нам надо поставить паб на площади у стадиона с ирландким пивом по 50 рублей за пинту, а Наумов откажется, это ещё не значит, что у Наумова какие-то там личные мотивы относительно Ирландии взыграли.

Где написано? Кем написано? Источник, из которого произошёл мотив "у Рахимова контра с Оганесом" дай, будь так добр?

Ты только подтверждаешь мои слова о слухах, дескать "все говорят". Явление отнюдь не становится фактом от того, что массы провозгласили его фактом. Чаще всего даже наоборот - это верный признак тенденциозной дезы.

При чем тут слухи и домыслы? Он просто высказывает свое мнение на этот счет. Мне тоже не совсем ясно, почему Маматкулыч не видит его в команде, но я не напрягаюсь по этому поводу.Ибо тренеру отвечать за результат.

Я так думаю и никого не убеждаю. А заниматься графоманией распространяя домыслы о якобы неудовлетворительных результатах его игры за основу в которой он якобы играл мне непонятны. Тенденция опровержения мнений которые тебе непонятны имеют место быть еще с доисторических времен когда мамонт...

Темерлан Чапанов, я не знаю как оно у вас в ауле обстояло с высказыванием личного мнения, но у нас европейских городах принято при необходимости отвечать за своё мнение делами. Я попросил подтвердить слова о контре между Рахимовым и Гоаряном минимальным из усилий - предоставить мне факты, на которых это мнение базируется. Выяснилось, что мнение базируется не на фактах, а на том, что кто-то что-то где-то кому-то написал. Если "кто-то что-то где-то кому-то написал" это не слухи, а необходимая и достаточная база для мнения в среде болельщиков "Локомотива", то у меня есть мнение, что болельщикам "Локомотива" необходимо выдавать лицензию на общение об их любимом клубе в интернете, с предварительной регистрацией и испытательным сроком лет этак в десять, чтобы они могли уложить в своей житейской логике нехитрые футбольные нюансы.

saga, слив засчитан
постарайся в следующий раз вступать в полемику на тему, которая хоть сколь-либо доступна для твоего разумения.

Оганеса просматривали на сборах люди, чьи представления о футболе базируются отнюдь не на просмотре телевизионных трансляций. Он не прошёл драфт, такое бывает. Это не кошмар-кошмар-ужос, это нормально.

Слив в бочке. А. Слабый всегда переходит на личности. В. Всё это можно выразить в двух словах Я умный ты дурак.

Если ты ощущаешь себя дураком в силу необоснованной позиции в споре с волею судеб чуть более информированным человеком, то не всё с тобой потеряно. Дураком я тебя не называл ни разу.

Гоарян еще с Батэ в Лиге чемпионов заиграет вот увидите. А Рахимов допустил ошибку. Было бы понятно, если бы купили крутого напа, но его нет. Шанс можно было дать в одном из сборов - жаль!!!

Согласен. Не объязательно что он забьет 500 голов. Но ведь шанс то можно было дать?

Я вот вчера посмотрел ЦСКА-Рубин на ихнего Нецида. Дерево-деревом. Да забил он гол, а сколько наложал. Это к тому, что своих надо воспитывать и давать шанс. Есть у нас Минченков, Полоз заиграют хорошо, а если все-таки на флажке купят кого-то, то сидеть им на лавке не пересидеть.

я проголосовал за аренду !!! может он там голов 20 зобьет в бате а там в локо !!!!

Если даже он забьет 30 голов скажут что чемп белоруссии не уровень.

я боюсь что мы обломались потом нам же и будет вкалачивать мячи в кубке уефа или в ЛЧ.

Продавать Гоаряна неразумно,отличный нападающий.Раз не сложились взаимоотношения с ГТ ,разумно отдать в аренду ,пускай опыта набирается. Кто его знает ,что будет завтра?

И что-то я снова сомневаюсь, что большинство защитников Оганеса видели его в деле. 22/24 и бла-бла-бла. В голосовании участия не принимал.

Ты прав. Ну дали бы тогда шанс посмотреть на него в основе? Может тогда и не было бы у него защитников?

Шанс он не получка, не аванс(с)
Все кто хотел посмотреть на Оганеса, давно это сделали в матчах за дубль.

Не думаю, что будь ты главным тренером, ты бы допустил участие болельшиков в определении футболистов на тот или иной матч с целью показать игрока всем, кто поленился выбраться в Перово.

Ты противореЧишь сам себе. Как раз таки в дубле он и играл отлично.

Я ничуть себе не противоречу. Дубль это дубль, основа это основа. Ты ведь не частый гость в Перове, верно? Поправь меня, если я ошибся в этой оценке. Будь ты в Перове чаще, ты бы вёл предметный разговор о навыках Оганеса и о том, что могло ему помешать пробиться в основу с футбольной, но не житейско-конспирологической точки зрения. Там великое множество нюансов, которые играют роль в гораздо большей степени, чем возможные личные неурядицы между Рашидом и Оганесом.

Всё таки я сомневаюсь что ты осведомлен больше чем президент Локо.

Главное для напа голы и пускай он даже забивает их лежа на поле.

простой пример,если поднять статистику Цветана Генкова, скоко он наколотил до перехода в Динаму, и скоко он забил за Динаму, так что голы это главное но в тоже время важно где они забиваються и какого уровня соперники

Разница в том что он сыграл и мы это увидели. А наш парень не получал шанса.

Я тебе прямо скажу: я видел больше матчей с Оганесом, чем Николай Алексеевич. Тупо потому, что (а)хожу на дубль чаще, чем Наумов, (б)не первый год хожу на дубль. Николай Алексеевич, при всём моём к нему уважении, человек нефутбольный и только постигающий футбольную науку.

Желание Наумова чтобы Оганес заиграл по-своему объяснимо. Объяснимо и нежелание Рахимова задействовать Гоаряна в основе. Но твоё предубеждение я победить не стремлюсь, не думай:)

Если ты не понял я также и ярый сторонник нашего гт.

Ну это-то и вовсе дело десятое. Мы об Оганесе ведём речь. Я понимаю, что идея о каких-то личных мотивах непопадания Оганеса в основу очень здорово объясняет ваааапще всё и сразу. Но ты бы почитал штоле что говорит и говорил исключительно о футбольных умениях Авы тот же Билялетдинов-старший. Всё даже проще, чем личные мотивы - тупо не прошёл по футбольным признакам.

Короче ты при своем я при своем и думаю никто никого не переубедить.

А я и не думал тебя перебеждать. Твоё предубеждение пройдёт только после того, как на твоих глазах третий-четвёртый "Гоарян" пролетит мимо основы в клуб эшелоном ниже. Для того, чтобы совмещать житейскую и футбольную логики, надо бы и пожить, и в футбольной среде повариться.

Скажи, притапливаешь ли ты за какой-нибудь европейский клуб благодаря телевидению? Вопрос без подвоха, я просто мог бы прояснить ситуацию на примере другого клуба, о делах которого тебе хоть сколь-либо известно.

Об их молодёжке нынешней представление имеешь? Вроде на сайте давно и подробно об этом пишут.

Нет. Я не фанат ихний. Но всем много забивающим за дубль везде дают шанс.

Главное что бы захотел вернуться к нам....

...в дубль)

Скоро чемпионат начнется, а нам катастрофически нехватает напа :( Опять купим на флажке какое-нить полено. А Гоарян бы сгодился, жалко предсезонку пропустил.Я верю, он бы мог помочь ЛОКО завоевать золотые медали!!!

уф,как же вы достали с этим Гоаряном,уже даже не смешно
пусть в Батэ покажет свой супермегакласс,если его туда еще возьмут,а там видно будет

Как и все остальные не получившие(незаслужившие) места в основе он уходит в аренду.

Гоаряну уже сейчас нужно было шанс предоставить! Но аренда в принципе тоже не плохой вариант,наберёться опыта,покажет себя на более высоком уровне,чем молодёжное первенство! Надеюсь,что ещё вернёться в "локомотив" и покажет на что способен!!

Статистика за дубль это конечно хорошо, но не показатель мастерства.Если РР говорит, что Оганесу не хватает "мужиковатости" (в моем понимании это означает что он боится жесткой борьбы), значит так и есть, ну не станет тренер "топить" нападающего просто так и без причины.выход вижу только один: отдать его в аренду в клуб первого- второго дивизиона.уж там то он несомненно приобретет ту "мужиковатость" которая так необходима Рахимову, учитывая реали наших низших дивизионов, где идет постоянно жесткая борьба.