Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!
Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!












 
Рейтинг: +12 | Автор: Sir | Записей: 17 | Участников: 10 | Правила | RSS

+1 33
+32
-1 1

Плата за "Плату за пролёт" - ФК Локомотив.

Сократ, будучи членом парламента направлялся к зданию Парламента и при переходе через площадь, вдруг вслед ему начали раздаваться выкрики одного или нескольких человек в тоне оскорбительных обвинений и оскорблений. Он же, не обращал на это никакого внимания и прошёл в здание. Когда его спросили уже изумлённые его спокойствием и терпением, почему он не воспользовался правом пресечь эти выкрики законом и не отреагировал никаким образом, Сократ ответил:- "Если бы я это сделал, то получалось так, что как будто они говорят некую правду, а я боюсь или оправдываюсь перед ними и обществом... Нет, я спокоен, потому что это неправда."
Как то Бышовец упоминал о Сократе и знает,видимо,об этом случае. Я не сомневаюсь в том, что он должен поступить, как Сократ и дальше - останется выше этой грязи. Да и вовсе не против него это всё направлено. Становится уже понятным - против Локо. Если бы это было направлено против него, то эти "факты", некоторым из которых авторы статьи дали возраст и до 20лет,то давно бы его"разоблачили"
Тем более при его принципиальности в отношениях с руководством РФС и клубов...
Нет, это против Локо и только против Локо,чтобы Локомотив всё-таки сделать "пятым колесом", а то не дай Бог, стать чемпионом, после уже завоёванного Кубка страны...А Бышовец в качестве ГТ Локо - это конкурентное преимущество Локо перед конкурентами, при равных остальных факторах в турнирной борьбе - составы, бюджеты, болелы, инфраструктура и т.д. При турнирной борьбе за Кубок в апреле-мае он это доказал. А тенденции в формируемой команде и её игре, вновь поставленные ГТ - уже на РЖД, а также выступления конкурентов и их качество их игр,уже показывают какое развитие будет у ситуации до конца ЧР.
Нет сомнений, платой за "Плату за пролёт" являются реальные и потенциальные успехи клуба Локомотив, решающим звеном в котором является Бышовец, а точнее его высокий класс...

Уже по форме изложения, сути фактов и аргументации доводов видно, что излагаемое это инвестиционный проект -тенденциозный "продукт", изготовленный специально для проведения "террористического акта" в чьих-то личных или групповых интересах...
Против любого ГТ и любой команды, можно выдвинуть подобные измышления,но невозможно таким образом -открыто тенденциозно. Как сделано в данном случае, в массированном потоке манипулируемых фактов и фальсифицированных утверждений и давлением на эмоции, основанных не на логике борьбы за справедливость и правду, а на стремлении поставить объект обструкции в тупик и привлечь на свою сторону наблюдателей за самой настоящей травлей...
Представим себе,было же время с приводимых фактов аж с 1988г. не только привести и давно разобраться и уверен, разобрались бы уже давно, если бы было так, как тут, вдруг решили представить...
Что удивительного и тем более недостойного за Бышовцем, если его- специалиста, имевшего достижения на самом высоком международном уровне, пригласил через Юрана и Кулькова - игроков Бенфики, официальный руководитель клуба Бенфика, как бы не пытался сегодня это представить Юран ( который заявил недавно, что он часто бывает в парной вместе с Сёминым, может быть там похвастался, что он "трудоустраивал" ГТ Локо). А то, что приглашающая сторона берёт на себя расходы по прибытию,нахождению и убытию приглашаемого на собеседование потенциального кандидата такого уровня, это разве секрет для кого-либо. Другое дело, как это они оформят, вполне возможно, в счёт взаиморасчётов поручили это сделать и Юрану - работнику клуба, для удобства отчёта. А Юрану это видимо было нужно для хвастовства, на что он кстати очень способен, что рассказывает подобные вещи, считая, что подчёркивает тем самым свою значительность. Так,он говорит в своём интервью, как он часто парится в парной с Президентом Локо - Сёминым, пренебрежительном тоне говорит о Моуриньо, как о том случайном человеке в ЕГО время в футболе - тем, кого они, игроки Спортинга, приглашали поиграть в квадрат, когда не хватало кого-то на тренировках и т.п...
Вот и этот "перл" Юрана,в статье про Бышовца,из той же серии, хотя по мне, Юран подчёркивает этим свою незначительность. И если он пытается это внушить нам, с помощью некоторых журналистов, что для него Моуриньо, Бышовец, Сёмин - бывшие и настоящие "приятели", с которыми у него такого уровня взаимоотношения,то это говорит об "оригинальности" его мышления и самомнении, а не об их ущербности столь известных специалистов.
Кстати,буквально перед этим, также же странным способом, зачем то был вынужден оправдываться и открещиваться от"обвинений" дружеских отношений с Бышовцем в Португалии, Овчинников, который совместный семейный ужин там, не посчитал, в отличие от Бышовца, правда через несколько лет, и буквально день-два назад, дружеским признаком... Не правда ли странно и притом внутри Локо, как также странно, поведение Президента Локо, коим является тот же Сёмин, который, якобы,"в курсе",что Бышовец занимается мздоимством. Кроме того, с тем же Юраном, с которым по словам Юрана, наш Президент часто совместно проводит время, если что-то по ГТ Локо столь достойно внимания, они наверняка обсуждали в парной...
И интересы Локо, Президент мог защитить разобравшись, будучи "в курсе", с компроматом на ГТ клуба.
Но получилось, как то наоборот, статус Президента Локо, наоборот, использовали против Локо, который получается, будучи в курсе, допускает мздоимство. Так завтра напишут, что Бышовец "берёт" деньги и "делится" с Президентом клуба, почему клуб "в курсе", но не принимает меры. То есть, о "процветании" коррупции в клубе...

Короче, авторы "Платы за пролёт" потрудились, конечно. И коль, видимо, имеющееся у них заказчики, посчитали фактом выпуска статьи в тираж в том грязном виде, качественным исполнением заказа...
Но реально это -их демагогия, достигшая уже в этом стадии агонии.
То есть массированная травля трансформировалась, судя по этой статье и её дешёвому содержанию в массированную агонию авторов массированной травли и их приспешников...

После предыдущих статей и интервью в СМИ, а также телеверсий на НТВ+ и её мощное тиражирование говорит уже не только о массированности травли и её агонии, но, теперь и о приобретения ею формы безрассудности с переходом не только всех норм этики и приличия, но законности и права...


Голосование: Считаете ли Вы это направленным против ФК Локо

Да
(80) 70.2 %
Нет
(34) 29.8 %


начало: 7.08.2007 | всего голосов: 114



Нравится









 Комментарии: 57    Sir   Опубликовано 7.08.2007 13:53   Просмотров 4311    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

beegeez   7.08.2007 14:23    
Спасибо за комментарий.
То что она(статья) против Локо -однозначно.
Цели разные. Сдается где-то запахло деньгами.
И пахнет хорошо.

vhook   7.08.2007 15:24    
"А Бышовец в качестве ГТ Локо - это конкурентное преимущество Локо перед конкурентами, при равных остальных факторах в турнирной борьбе - составы, бюджеты, болелы, инфраструктура и т.д. При турнирной борьбе за Кубок в апреле-мае он это доказал. А тенденции в формируемой команде и её игре, вновь поставленные ГТ - уже на РЖД, а также выступления конкурентов и их качество их игр,уже показывают какое развитие будет у ситуации до конца ЧР."

Сир я могу понять твою позицию о том, что ты считаешь, что Бышовец - великий тренер, я не знаю что тебя подвигло к этому выводу, мож прошлые его успех(и), может тебе нравится его работа в Локо, бог с ним. Но с чего родились твои слова, выделенные жирным. Какие тенденции на купке ржд? Пропущено - в среднем 4 мяча/за игру - это тенденция? Забили 5 мячей - из которых 1 автогол, 2 мяча - из-за грубых ошибок вратарей, и 2 мяча забил Иванович со стандартов. Понятно, что игру наших соперников, без всякой мотивации, воспринимать всерьез просто нельзя, а строить какие то анализы тем более.
Про выступления конкурентов - это тоже для меня новость, хотя уж и не знаю, кто с твоей точки зрения для Локо конкурент (мож амкар с рубином, хотя мы и им уже слили, видимо тенденций еще тогда не было). Но мясо, мусора и кепки по 3 очка набрали и положительные моменты в их игре увидеть можно, а у нас последняя хорошая игра была с бомжами - и когда это было? С тех пор я не видел "тенденций" , которые позволяли бы нам надеятся , что хорошее "развитие будет у ситуации до конца ЧР".
Сир, это твое право отстаивать твою точку зрения, но я не могу понять, почему ты не признаешь фактов, а выдумываешь какие то "тенденции" там, где их нет. Иногда мне кажется что под ником Sir, скрывается сам Bysh:))).

number1360   7.08.2007 15:26    
+1

d00d   7.08.2007 15:57    
"нужно быть полным идиотом, чтобы верить всему, что происходит"
"нет дыма без огня"
Хиддинк тоже против Локо, он все придумал специально чтобы очернить наше конкурентное преимущество

"Иногда мне кажется что под ником Sir, скрывается сам Bysh:)))." +1

beegeez   7.08.2007 15:55    
Позвольте, тенденции-то как раз и обозначились. Либо вы матчи не глядели. Статистика... Футбол не математика.

AG   7.08.2007 16:47    
Иногда мне кажется что под ником Sir, скрывается сам Bysh:))).

иногда тебе кажется что все кто не пишет против быша - все сами и есть бышевцы

-1 кароче

vhook   8.08.2007 08:32    
может быть, параноя - вещь заразная:)))

Sir   7.08.2007 17:02    
Во-первых, на вопрос про тенденции:
- частично, ты сам себе ответил, да 5голов Реалу и Милану.
- кроме того, ещё большим признаком этих тенденций явилось то, что команда могла, как в первом тайме, так и во втором, играя с ротацией состава создать своей командной игрой, а не с ошибок соперника, не меньше, чем втрое больше голевых моментов, каждому сопернику;
- потому что, в первых таймах, да и до последних минут, оборона команды играла довольно надёжно, за исключением тех моментов, которые провалила в голах и плюс ещё по 2-3момента в каждой игре. Против такого соперника, наша команда, которая снова формирует оборону и атаку, как и всю командную игру, из-за новых игроков ( Одемвингие, Янбаев, Драман, Пеллицоли, Рыжиков) и восстановления кондиций некоторых травмированных (Спахич и Асатиани)и молодёжи в команду (Концедалов, Ефимов), наигрывает сыгранность игроков в звеньях и звеньев в командной игре
а также вхождение в необходимые физических кондиций этих игроков, показала очень неплохую игру. Об этом известно
всем, кто читал или слушал и смотрел за этим на турнире.
- команда явно играла не на результат, который и в первой и во второй игре можно было бы сохранить, поменяв тактические схемы схемы, чего, практически, не происходило. Маминов, Концедалов, Драман, Корчагин, Фининьо - не игроки оборонительного плана, чтобы их выпускать на замены и по четверо сразу...

Что касается конкурентное преимущество, это возможно тебе не понять. Это термин является ключевым там, где идёт острая конкурентная борьба за лидерство и его удержание, ключевым с помощью чего, при одинаковых других факторах соревнований, достигаются цели.
Но не в каждом событии или нескольких в ходе соревнования, а по итогам соревнования. То есть, кони- звери, мясо, кепки могут выигрывать игру или несколько, как было в апреле, после 4-го тура первого круга, но потом Локо мощной серией из 10 беспроигрышных игр
с 7-ю победами, завоевал Кубок и первое место по потерянным в ЧР. Сейчас такая же ситуация, когда не только эффектную, но и более эффективную в забиваемых голах, чем тогда, командную игру мы уже увидели на турнире РЖД. А почему мы можем отказать нашему опытному ГТ опять переиграть всех конкурентов в турнирной борьбе
за чемпионство, ведь всё зависит именно от ГТ Спартака, ЦСКА, Зенита, Динамо, Москвы. Но никто из них не может сравниться с Бышовцем по достижениям, кроме Газзаева.
Кстати явные конкуренты Спартак и ЦСКА, где главные тренеры - осетины по национальности, также, как и
Чермен Дзгоев и Андронов,которые то же, видимо, случайно пытаются дискредитировать нашего, именно,нашего ГТ...
Осетинское "любби" видимо знают, что делают, как ты думаешь и знают ещё на кого можно рассчитывать - на дебилов и быдло, которого и среди нас, как можно наблюдать, развелось немало. Включая некоторых бывших и настоящих работников нашего клуба,неадекватных интересам Локо, поставив свои интересы значительно выше...


vhook   8.08.2007 09:24    
То есть ты хочешь сказать, что игра ,показанная нами на кржд, позволяет нам рассчитывать на большую беспроигрышную серию в ПЛ? Ты знаешь, я сам по натуре оптимист, но на такое моя фантазия не способна.
Не надо себя обнадеживать тем, что мы практически на равных играли с грандами - они были абсолютно не готовы физически, играли ненаигранным составом и без мотивации. По первым таймам было видно, что мы просто бежим быстрее чем они, так что не думай, что в ПЛ будет просто, игра с нальчиком это покажет...
А вот, что я действительно вижу, так это отсутствие командной игры, надежности в обороне, да и внутри команды атмосфера нагнетена.
Про конкурентное преимущество говорить с тобой не буду - это бесполезняк. Это преимущество уже позволило занять 8 место и провести ряд "блестящих" игр, надеюсь, что Быш не доживет в Локо до КУЕФА, ибо команду в Европе хотелось бы посмотреть, про ЛЧ имхо можно забыть на годика 2. Про заслуги Быша - тоже избитая тема, все мы их уже знаем наизусть - заслуг со знаком минус значительно больше, да и анек уж в нете видел - типа палка раз в год стреляет, а Быш - раз в 20 лет.
Про осетинское лобби - это очень интересный вопрос, и самое главное своевременный, впереди матч с аНальчиком, а они тоже почти осетины, это ты вовремя их вспомнил. А Газзаев с Черчесовым наверное действительно сговорились против Быша. Их же связывают давние теплые отношения, как и их команды и болельщиков. Болельщики Спама даже ласково называют Газзаева песиком:)). Ты действительно веришь в осетинское лобби?
А то что есть люди, которые выражают свои мысли в прессе, так имеют право, для меня например мнение Вадима или Босса намного авторитетнее Бышевского, который уже столько наболтал, что и сам во вранье запутался.
Про дебилов и быдло - воздержусь говорить, тебе наверное виднее, но каждый человек имеет право на озвучивание своей позиции...

Sir   8.08.2007 19:13    
Слушай, странный ты человек или больной в голове.
Откуда у тебя такие нездоровые амбиции, пытаться навязывать свои привычки, качества, волю и т.п. на версию событий, которое кто-то излагает, типа, "я сам по натуре оптимист, но на такое моя фантазия не способна"
"Не надо себя обнадеживать"
?
А тебе не кажется, на эти "твои штучки с яяя-канием" может быть наплевать всем, кроме тебя, а ты пытаешься на через свою призму рассматривать весь остальной мир.
Это плохое качество,не говоря об эмоциональной стороне дела...
Если комментируешь, то комментируй свои высказывания и обосновывай,а своим познаниями, опытом и культурой общения,
а не "яканием " или другими своими "свмооценками", до которых никому дела нет. А может ты больной на голову, к примеру говорю, и не можешь говорить на общепринятом
языке общения и "правил игры"?

vhook   9.08.2007 08:56    
Все понял Сыр, вопросов больше не имею...

Putnik   7.08.2007 23:25    
Пропущено - в среднем 4 мяча/за игру - это тенденция? Забили 5 мячей - из которых 1 автогол, 2 мяча - из-за грубых ошибок вратарей, и 2 мяча забил Иванович со стандартов.
У вас так забавно получается. А то, что из забитых нам мячей 1 с рикошета, ещё пара - ошибки вратарей (Рыжикова 100%, Вани 50/50), далее пенальти... Или вы только ошибки предпочитаете видеть в игре?
Со стандартов нам не забили, а это самое грозное оружие топ-клубов. А вот мы как раз забили.

vhook   8.08.2007 10:12    
Я предпочитаю видеть игру, которой у нас нет,и видеть положительный для Локо счет на табло, что тож в последнее время редкость.
А насчет забавности , так у тебя тоже весело получается, ты говоришь, что типа нам тоже 3 из 8 мячей из-за наших ошибок заколотили. И чего? Это чьи ошибки то, и на это не надо обращать внимание? То что Дида с Косильясом напортачили в начале сезона в товарняке, это хрен с ним, а то что у нас 27 пропущенныхв 19 матчах, а на кржд - 8 в 2 матчах - это рекорды ,которых у нас никогда не было, такой небрежности в обороне у нас не было даже при Долматове.

Putnik   8.08.2007 15:14    
Всё как-то в кучу и ЧР и КРЖД... Дело не в рекордах. Дело в том, что единственной ошибкой Бышовца на КРЖД является то, что он с Реалом поставил в раму Рыжикова. поэтому и 5 мячей. Просто вы сильно принижаете то, что как мы забили и при этом не обращаете внимания, что нам тоже забивали во-первых, неопытному вратарю, а во-вторых с таких же ошибкок и случайностей.

Happy   7.08.2007 16:31    
Хиддинг не против Быша, тут игра в "испорченный телефон"
Любимый прием журнашлюшек.
Похоже разворачивается мощная информационая война между клубами и кланами, на кону оОочень большие деньги.
http://tden.ru/articles/sport/016979/ - для ТД очень граммотная и своевременная статья.

Машkа   7.08.2007 16:39    
Мне кажется, пока руководство не даст официальный отпор этой клевете\травле\грязи и проч., она и будет продолжаться. Проще не реагировать, хотя это уже порядком поднадоело. Ждем шагов руководства.

Sir   7.08.2007 17:09    
А руководство которое вы имеете в виду, то которое уже
"в курсе" или то, которое подвергается критике в последнее время, из-за того, что они начали взаимное сотрудничество со своим ГТ?

Машkа   7.08.2007 17:39    
Я имею в виду руководство ФК Локомотив. Я не разделяю его на "хороших" и "плохих", "в курсе" и "не в курсе". Руководство одно, для меня одно. Вот пусть оно и разбирается со всей этой грязью. Меня волнует игра команды в первую очередь, во вторую - результаты, в третью - все остальное. Вот и все :)

Sir   7.08.2007 21:17    
Если вы хотите первое и второе, то вам придётся интересоваться и "остальным", то есть третьим, что в данном является для этого основой - фундаментом, другими словами.
Посудите сами, если мы не смогли добиться того, что нас волнует, в последние годы, и несмотря на это, считаем, что можем этого добиться, но нам мешает наш ГТ, потому что это АФБ, на которого с первого дня с нашим участием организована дискредитация, затем перешедшая в травлю и уже принявшая самую беспредельную форму, а со стороны многих из нас беспощадные обвинения, о какой игре и результатах сегодня мы можем говорить..? Вы надеетесь, что руководство разберётся, когда часть руководства в лице Президента клуба, молчаливо ("без комментариев")с этим очередной раз соглашается, будучи "в курсе", а другая часть (ПредседательСД) взят а тот же оборот, как и всё, что прямо или косвенно, связано с ГТ Локо - Бышовцем?
А я предполагаю, что руководство уже доигралось и сначала разберутся уже с ним, а потом уже, исходя из этого мы будем иметь соответствующую игру и результаты..
Дальше так продолжаться не может. Никакая игра меня уже не волнует, я не верю, что это руководство клуба в таком составе может создать условия команде, у которой есть тенденции и эффектной и эффективной игры, конкурентоспособный турнирный боец, способный и готовый привести команду к чемпионству - ГТ. У нас нет, сто есть у наших основных конкурентов - конкурентоспособного для этой борьбы с конкурентами, в обеспечении нормальных условий для эффективной подготовки и мотивации команды и тренерского штаба, руководства клуба...
С этим руководством, которое не только позволяет и не противостоит должным образом - произволу судейства, массированной травле ГТ через СМИ и болел на трибунах и официальном сайте клуба, бывшим игрокам и действующим сотрудникам клуба, а также самой прессе, но и своим недостойным поведением и неуместными поводами, зачастую порождает многое из этого, мы ничего не добъёмся.
Это уже очевидно.
А вы надеетесь, на такое клубное руководство, что оно в состоянии разобраться?
Я не надеюсь, я надеюсь, что с таким клубным руководством немедленно нужно разобраться и отправить его в отставку или какую-то его часть...

Вряд ли есть другие варианты в такой ситуации,я не вижу.


Машkа   7.08.2007 22:15    
Я бы не хотела таких радикальных методов, однако, то, что там не все чисто - очевидно. Нам остается только ждать окончания сезона с приглашением нового тренера. Я уверена, что оно состоится, так как Анатолию Федоровичу просто не дадут работать, а рук-во будет продолжать молчать. У Семина с Бышовцем есть определенные трения, это видно. Как они вообще могли делать такую связку зимой, если уже тогда было понятно, что они не ладят, я не представляю. Должно быть единство, надеюсь, после окончания чемпионата они найдут-таки оптимальный вариант.

Happy   7.08.2007 16:58    
Ч. пиар судами не лечится.
Другое дело, ЧП - палка о двух концах.
И, еще не известно кому будет больнее.

Sir   7.08.2007 17:10    
Вот именно, есть "Божий Суд - наперстники разврата"...

Bon_Dia   7.08.2007 17:19    
+1
сорь, что не выделяю ЖИРНЫМ шрифтом с чем согласен или не согласен. Обычно люблю аргументировать своё мнение, но вроде и так всё понятно из твоей статьи.

А моя позиция такова. Я для себя вообще стараюсь не делать никаких выводов. Я жду окончания ЧР и вот именно тогда мы увидим итоги. Все итоги.
Ровно также не хочу сравнивать шансы наших "топ клубов" на первое место, это футбол и возможно всё, результат может оказаться непредсказуемым. 2005 год, преимущество 12 оков, если не ошибаюсь...и где оно у нас было это приимущество к концу ЧР?...чемпион 2005 ЦСКА.
Так что наберитесь терпения. А пресса делает свою работу просто...грязную работу в последнее время. Но им тоже хочется хлебушек кушать. Так имейте своё мнение, а не впитывайте в себя теории различного рода Ньюсвиков и тому подобных изданий.

Perun   7.08.2007 18:15    
"В наших жилах - кровь, а не водица.
Мы идём сквозь револьверный лай,
чтобы, умирая, воплотиться
в пароходы, в строчки и в другие долгие дела."В.В.Маяковский
Умирать не надо, а вот дождаться конца сезона и подеведения итогов стоит. Не надо давать информационных поводов, а если даем, то играть на опережение. А так, "плыви мой челн по воле волн", вернее Локомотив. Просто смотрим футбол и болеем за любимую команду. "Все проходит, и это пройдет"(с)

Orlean   7.08.2007 20:58    
Никто что ли уже не помнит сколько понадобилось Семину чтобы создать команду и сколько чтобы ее бросить? А мы начали ссать друг другу в уши о том, что ГТ гОвно, даже не дав сезону начаться, у многих это превратилось в зависимость, в возможность оправдать команду, вот только оправдывать ее и не надо, все в норме, нужно только время, и поддержка наша, а ни этот псиный лай, и уж тем более если тебе доверили пост президента того клуба, который ты предал, не нужно делать этого снова! овчину вместе с юрой, вслед за лоськовым -это не старая гвардия, это стареющие маразматики, кичащиеся былыми заслугами

Sir   7.08.2007 21:21    
+100

Шпалыч   8.08.2007 15:47    
-1000
Надо отделять мух от котлет.

Лука   7.08.2007 22:54    
Надо уважать конечно старых ветеранов, которые отдали Локомотиву свои лучшие годы жизни. Но ущли и ушли- что бог не делает то к лучшему.
А вот лай псиный нам не нужен, нам просто нужно подождать конца сезона. Терпение и труд всё перетрут. Болелы локо не давите на тренера, дайте ему спокойно работать и всё у нас будет хорошо:)

Escude   7.08.2007 23:58    
Во многом согласен,но Юрия Палыча не трожь

vhook   8.08.2007 09:52    
Не надо факты искажать, никто из ветеранов не кичится заслугами своими, а как раз Быш постоянно это делает, вспоминая свои "заслуги", у него все ученики (учитель мля), это ж его фраза - "российский чемпионат до Бышовца не дорос". Жаль, что Локо дорос, не было бы щас разрухи такой. Все заявления Быша про врагов и травлю - это и есть прогрессирующий маразм...

AG   8.08.2007 15:41    
Жаль, что Локо дорос, не было бы щас разрухи такой.

а какая была бы у нас в локо разруха без АБФ?
есть представление? опиши почитаем

vhook   9.08.2007 08:51    
Думаю, что разрухи бы щас вообще не было. Уж думаю 7 матчей в 19 играх ПЛ мы не просрали (это надо сильно постараться), а вчера наверное бы в купке сыграли. Нет смысла говорить о том, что было бы, ибо об этом не знает никто, но хуже бы точно не было...
Тем более, походу руководство приняло решение оставить украинского самородка до конца года, посмотрим что будет... Но лично я ничего хорошего не жду, Быш всегда найдет на что сослаться, у него отмазы заранее заготовлены, для него тренерский пост - это только деньги.

AG   9.08.2007 12:12    
да ты просто антибыш
вот и все

тебе не важно что говорит тренер, что делает, главное что он тебе не нравится и все тут

vhook   9.08.2007 15:16    
После событий 93-94 гг. мое отношение к нему как к человеку положительным не назовешь. Но когда он пришел в Локо ,то я надеялся что, как специалист он сумеет привести команду к золоту и у меня даже появилась какая то надежда на него. Однако по ходу сезона он показал себя во всей красе: сплавил ненужных игроков, не сумел настроить игру, постоянные отмазы в прессе, нарушил микроклимат в команде, теперь уже и откровенное вранье в прессе. Вобщем явно показал себя не как специалист, а как обычный аферист, главное для которого - деньги. Теперь его задача - продержаться в команде побольше, у него же з/пл - 1,2 ляма евро/год, ему надо на старость зарабатывать, поэтому он и держится за этот пост. Нормальный тренер при таких результатах давно бы сам ушел - этот никогда не уйдет...

AG   9.08.2007 16:00    
сколько уже нормальных тренеров в этом сезоне сами ушли из-за результатов?

или только у локомотива место ниже ожидаемого на старте сезона?

vhook   9.08.2007 16:18    
Точно знаю ,что Балахнин в Ростове написал заявление сам. Про другие отставки не знаю. Но там руководство команд решило не доводить до катастроф и увольняло само.
Посмотри на таблицу, из фаворитов чемпа у нас самое низкое место, другие команды не занимая может быть более высокие места демонстрируют игру. Томь, Химки, Амкар - кто их упрекнет, что они плохо играют? А у нас и игры то нет...

AG   9.08.2007 18:09    
самое низкое место из фаворитов конечно же у ЦСКА, но там пока что сидит тренер на своем месте.

я вот кроме балахнина тоже не помню кто сам в этом сезоне ушел.

но у балахнина вообще свои отношения с ростовом, ну и конечно по трагичности ситуация в ростове и у нас совсем разная.

Там команда бьется из-за всех своих сил и при этом вылетает, у нас же идет перестройка команды, обновление омоложение состава и смена стиля игры, и мы при этом не вылетаем, и иногда даже показываем красивую содержательную игру.
так что балахнин правильно ушел.

а АФБ правильно продолжает работу в своем двухлетнем рабочем цикле.

vhook   10.08.2007 08:57    
У коней на 3 очка больше чем у нас, и ты считаешь 7-10 место и 3 очка от зоны вылета - это для нас нормально?
Вообще в начале сезона ставилась задача - 1-2 место, при этом зимой из команды никто не ушел, а пришли Родольфо и Кочиш.
Балахнин отработал 15 лет в Ростове, зимой команда усилилась, и от нее ожидали как минимум места в 10-ке ,но увы. И человек ушел сам - мужественный поступок, Быш на него не способен, он никогда сам не уходил...
Я не понял, ты считаешь это успехом, что мы не вылетаем, как Ростов? Насчет красивой игры не буду спорить (на вкус и цвет...), но игра должна приносить результат, а его нет.
Про двухлетний цикл это ты зря, Бышу хватит и года чтобы окончательно добить команду...

AG   10.08.2007 12:49    
У коней на 3 очка больше чем у нас, и ты считаешь 7-10 место и 3 очка от зоны вылета - это для нас нормально?

в сложившейся в клубе и команде ситуации на 19ый тур - да нормально.
(щас ведь не март на дворе, уже август. Уже есть не только фантазии/амбиции, но и пища для ума, для анализа)

Быш на него не способен, он никогда сам не уходил...

Быш считает что сам уходил всегда ;)

успехом я считаю то что мы наконец-то перестраиваемся, а не делаем вид что точечная селекция это то что нам надо. результат придет (а в кубке уже не плохо: 1 выиграли из 1 вылетели)

Про двухлетний цикл это ты зря, Бышу хватит и года чтобы окончательно добить команду...

вот тут поясни свое видение "добить команду"
что будет представлять из себя "добитая команда", есть мысли?

AG   10.08.2007 12:56    
и еще что бы не в одну кучу:

на спортс.ру вот так отценили ситуацию вокруг локо в марте 2007:

"ЛОКОМОТИВ" +5%

Ощутимые приобретения: Корчагин ("Спартак" Нч), Кочиш ("Шериф", Молдавия), Пелиццоли ("Реджина", Италия), Родолфо ("Динамо", Украина), Концедалов ("Спартак" Нч).

Ощутимые потери: Евсеев ("Торпедо"), Кингстон ("Хартс", Шотландия), Пименов ("Динамо"), Асильдаров ("Кубань", закончилась аренда).

Место в прошлом сезоне: 3-е.

Амбиции: Чемпионство.

Резюме: Долгожданная революция в "Локомотиве" пусть и запоздала, но все-таки случилась – на смену засидевшемуся в президентах Филатову пришел легендарный экс-тренер железнодорожников Юрий Семин, с которым у болельщиков ассоциируется все лучшее, что когда-либо происходило с командой. Второе пришествие Семина совпало с назначением на пост рулевого команды Анатолия Бышовца, чьи футбольные взгляды, само собой, потребовали ряда изменений в составе команды. Однако селекционная работа не вполне соответствует амбициям клуба: вместо обещанных Гьяна, Лукаса и Еременко команда пополнилась некогда талантливым нападающим Корчагиным, нестабильным итальянским вратарем Пелиццоли и укрепила оборону киевским бразильцем Родолфо. Почти космический бюджет железнодорожников, странная любовь Бышовца к шахматам и слухи о внутренних конфликтах между старой гвардией "Локомотива" и новым главным пока не прибавили болельщикам уверенности в правильности выбранного курса.

http://www.sports.ru/football/1374721.html

по цска там тоже +5%
но они чемпионы 2006 в отличии от нас

потому я и считаю что из фаворитов хуже всех дела у ЦСКА.
их шансы на победу в чемпе до его начала были выше наших (где бы найти ставки букмекеров на старт чемпионата, а?)

vhook   10.08.2007 13:41    
в сложившейся в клубе и команде ситуации на 19ый тур - да нормально.
(щас ведь не март на дворе, уже август. Уже есть не только фантазии/амбиции, но и пища для ума, для анализа)

Ты так говоришь, словно команду до 19 тура тренировал не Быш, а кто-то другой. Это при нем команда опустилась до такого уровня, в начале чемпа игры были даже содержательнее. А последняя нормальная игра была в Питере, когда это было.... Всё это "строительство" Быша очень плохо сказались на игре и на обстановке внутри команды...
Быш считает что сам уходил всегда ;)
Помню единственный случай: когда он ушел из Зенита (предварительно пообещав Питеру, что не уйдет оттуда:)), чтобы возглавить сборную, с которой установил рекордную серию:)). Он и в Локо вроде некоторые антирекорды обновил.
успехом я считаю то что мы наконец-то перестраиваемся, а не делаем вид что точечная селекция это то что нам надо. результат придет (а в кубке уже не плохо: 1 выиграли из 1 вылетели)
Да в начале сезона команда играла лучше, и в кубковых матчах нам повезло, что соперники были не в лучшей форме, а затевать перестройку ради перестройки - это просто не разумно. Перед тренером была поставлена задача - он с ней не справляется, еще ладно, еслиб была плохая игра в отдельных матчах - так у нас серия неудач, и когда она кончится - не знаю...
вот тут поясни свое видение "добить команду"
что будет представлять из себя "добитая команда", есть мысли?

Естественно, ты ведь понимаешь, что у каждой команды есть определенный уровень - Бавария, Милан, Реал или МЮ - они не падают ниже определенного уровня. Это вопрос психологии и игроков, и тренеров, и руководства и спонсоров. Когда команда сильно падает, то восстановить прежний уровень (сколько мы уже подряд в призерах в ПЛ?) бывает очень сложно, сколько поднимался Спам после 10-го места? Так вот, после провального сезона, такого количества негатива в прессе, боюсь что у команды могут начаться психологические, организационные и даже финансовые проблемы. А если мы и из ПЛ вылетим или сыграем хреново в КУЕФА, то это практически неизбежно.

vhook   10.08.2007 14:01    
потому я и считаю что из фаворитов хуже всех дела у ЦСКА.
их шансы на победу в чемпе до его начала были выше наших (где бы найти ставки букмекеров на старт чемпионата, а?)

У коней шанс догнать спам значительно больше чем у нас, и дело даже не в 3 очках отставания. У них есть стабильная команда, и они покажут еще игру. Газзаев подводит их к ЛЧ, увидишь, 02.09.07 они еще игру покажут со спамом. Их больше чем нас подкосили летние турниры, когда они остались без нападения, поэтому они очков и недосчитались, и заметь Газай не стал отмазы лепить по этому поводу...
А оценивать шансы на чемпионство в цифрах - это сложно. Перед началом чемпа, я думал что у нас хорошие шансы - ибо у нас есть хороший состав, было усиление (лучше селекция была только у Зенита) и перед тренером стояла конкретная задача...

AG   10.08.2007 14:53    
Бавария, Милан, Реал или МЮ - они не падают ниже определенного уровня.

милан в прошедшем сезоне занял 4ое место
бавария в прошедшем сезоне заняла 4ое место

мы в этом сезоне ниже 4го тоже не будем

AG   10.08.2007 15:01    
Так вот, после провального сезона, такого количества негатива в прессе, боюсь что у команды могут начаться психологические, организационные и даже финансовые проблемы. А если мы и из ПЛ вылетим или сыграем хреново в КУЕФА, то это практически неизбежно.


никаких финансовые проблеммы в локо не возможны, мы не за борусию болеем
мы более за команду одной из крупнейших в мире компаний
и руководство этой компании ясно выразило мысль о том что локомотив для ржд это "ювентус для фиата".

организационные проблемы у нас в клубе уже есть
причем уже несколько лет. И это одна из важных причин провального выступления команды в эти несколько лет. В том числе и в этом году.
(это на тему того что только тренер отвечает за результат)

Психология - это вообще смех. Почитайте что говорят игроки после поражений, например щас есть на страницах прессы комментарии динамиков после 9-3. Победы ничьи и поражение это их жизнь. игроки к этому спокойно относятся.

ну и задача поставлена на сезон, сезон еще не закончен.

vhook   10.08.2007 15:30    
милан в прошедшем сезоне занял 4ое место
бавария в прошедшем сезоне заняла 4ое место
мы в этом сезоне ниже 4го тоже не будем

Для баварии 4-е место было полным провалом ибо в ЛЧ они играть не будут, Милан был оштрафован на очки поэтому и занял только 4. Насчет нас - не уверен, ибо игра у нас не на 4 ,а на 14 место.
организационные проблемы у нас в клубе уже есть
причем уже несколько лет. И это одна из важных причин провального выступления команды в эти несколько лет. В том числе и в этом году.

По сравнению с этим годом, предыдущие наши выступления были просто фееричным успехом. Ошибки только были в выборе тренера - Эштреков, Долматов.
никаких финансовые проблеммы в локо не возможны, мы не за борусию болеем
мы более за команду одной из крупнейших в мире компаний
и руководство этой компании ясно выразило мысль о том что локомотив для ржд это "ювентус для фиата".

Не надо путать, РЖД - это гос. предприятие, сменится президент, может сменится и отношение к команде, тем паче которая бабло ест, а результата - нет. Может новый президент за спам болеет:)). Так что сегодняшний супербюджет - это всего-лишь показатель лояльности Путина к Якунину... А Юве самоокупаемый клуб, ему фиат не нужен..
Психология - это вообще смех. Почитайте что говорят игроки после поражений, например щас есть на страницах прессы комментарии динамиков после 9-3. Победы ничьи и поражение это их жизнь. игроки к этому спокойно относятся.
Ты меня не понял, я не говорю про одно поражение в матче, я говорю про планку. Ведь если мы займем по итогам 7-е место, то тот же Быш в следующем году будет рад и 6-ому, и говорить что у нас прогресс.

AG   10.08.2007 16:10    
Для баварии 4-е место было полным провалом ибо в ЛЧ они играть не будут

1. ты говорил ниже определенного уровня не падают - не упали ?
2. из-за этого позора они потратили на новичков 70 млн евро

у нас же семин перед сезоном говорил что у нас чемпионский состав и никого покупать не надо.

Милан был оштрафован на очки поэтому и занял только 4.
если сейчас вернуть эти 8 очков, о они переместятся на аж на 3ю строчку

По сравнению с этим годом, предыдущие наши выступления были просто фееричным успехом. Ошибки только были в выборе тренера - Эштреков, Долматов.

по сравнению с 2005 и 2006 в этом году мы уже взяли трофей
а еще были ошибки в увольнении муслина.

но это конечно сущие мелочи. ерунда. все равно всех собак мы будем валить на тренера, а не на руководство клуба.


Не надо путать, РЖД - это гос. предприятие, сменится президент, может сменится и отношение к команде, тем паче которая бабло ест, а результата - нет.

если компания есть бабло но не дает резальт - то надо руководство менять в этой компании.

А Юве самоокупаемый клуб, ему фиат не нужен..
и тем не менее принадлежит фиат и юве одним и тем же людям

Ты меня не понял, я не говорю про одно поражение в матче, я говорю про планку.

а я говорю что кроме этой планки (место в таблице) есть еще и другие критерии оценки работы ГТ

Happy   7.08.2007 22:29    
Ну, чего же вы все мажите черным и белым, есть и другие краски.
БАФУ и ЮПСУ даже не надо срабатываться, посмотрите на Челси, Барсу или Реал, надо просто каждому профессионально выполнять свою работу!

Sir   7.08.2007 23:43    
Работать и каждому на своём участке одно, а делать пакости один другому и давать поводы для своего использования против интересов Локо, Президенту Локо - это нонсенс...
Это, когда уже зашло, что дальше некуда, то нужно принимать решения или по Президенту или по ГТ...
Хватит играть на пользу конкурентам и дискредитировать
клуб и команду...
ГТ в таких условиях пытался работать и очень много сделал и готов, как мы увидели на Кубке РЖД, не только на словах, до последней игры бороться за золото,не смотря ни на что. Но то что происходит и до чего уже дошли в этой статье, которую никак не рассмотреть, как в контексте предыдущего публичного поведения то Евсеева, то Лоськова, то Овчинникова, то потом ещё и ещё Евсеева и Овчинникова
со всем этим пафосом про Сёмина и размывания ГТ Локо по имени АФБ и даже Липатова -это же откровенная диверсия... А если учесть, что Спартак и ЦСКА - главные конкуренты Локо в борьбе за 1-2место в ЧР, а в них ГТ - осетины, также,как и авторы громких "разоблачений" и настойчивости в манипулировании лживых слухов и фальсифицированных утверждений о Бышовце с распространением их в масштабах серьёзных и очень массовых СМИ, то лоббирование тем самым со стороны Андронова и Дзгоева успешности ГТ в ЧР, по национальной принадлежности, вполне очевидно...
Убрать сейчас АФБ, от ГТ Локо, любой ценой, включая использование того, сто делается бывшими и нынешними работниками Локо и странного молчания Президента Локо, который "в курсе", это означает -окончательно устранить все препятствия для достижения Спартаком и ЦСКА -1и2мест, и участия этих команд в ЛЧ, и в будущем году...
Я не против участия этих команд, если они выиграют такое право справедливо, а не таким подлым и беспощадным лоббированием групповых интересов по национальной принадлежности...
Интересы Локо диктуют другое - Локо в состоянии пока ещё дать им бой и имеет шансов выиграть в турнирной борьбе в оставшихся играх, больше, чем они...
И по игре и по оставшимся играм на своём поле и по соперникам...


dronis   8.08.2007 01:21    
Sir Orlean -1 обоим

Ромыч   8.08.2007 20:29    
Умники, которые защищают нынешнего главного тренера "Локо", вы когда в последний раз видели игру команды? Вам не надоело смотреть на беспомощность команды? Вы в тактике разбираетесь. Редко заходил сюда, надеясь, что среди наших -то болел большинство здоровых, но теперь придётся ликбез проводить, чувствую.

Sir   8.08.2007 21:10    
Вот именно, ГТ Локо, а не кого-нибудь, который работает
очень эффективно, в создаваемых ему антиусловиях из-за неэффективности руководства клуба...
А ты вместо болтовни и ярлыков, выскажи обоснованную точку зрения. Ликбез, затем посмотрим, кому будет необходимо провести...

Ромыч   9.08.2007 00:05    
НУ и каким это образом болельщики мешают Бышовцу увидеть, что Самедов плохой правый крайний нападающий , а Сычёв откровенно плохо играет в обороне или полузащите, что Одемвингие не центральный полузащитник, а Асатиани (не имея достаточных физических кондиций на данный момент) может играть только на месте центрального защитника , что Янбаев и Хамину на одном фланге -глупость (аналог Анюков -Быстров, в сборной России) и что нет смысла переводить Ивановича на правый фланг когда нет в команде Спахича, потому ,что этим мы и Спахича не вернём и Ивановича ослабим. И вот это всё тренеру мешает видеть журналист, который раз в месяц напишет что-то там, что ,якобы, не является правдой?? Вот бред!! И о том скажу, что нам не хватает опытных мастеров, с харизмой и нормальным бойцовским духом, как Овчинников и Лоськов! Конечно, некоторые хотят побыстрее забыть о них, ещё и называют их моразматиками... Откровенные скоты эти люди, и уж точно не болельщики "Локомотива".

Ромыч   9.08.2007 00:24    
Кто давит на тренера??? Кроме жутких результатов, которые показывает руководимая им же команда больше на Бышовца ничего не давит. Нет и игры, а если кто-то её углядывает в те пятиминутки, когда удаётся нашим сделать три- четыре точные передачи, то это просто блеф! Вы не понимаете, что ли, что по составу наш клуб наголову сильнее 12 команд лиги??! Наголову!! А мы проигрываем этим командам, да ещё как!!! Всухую "Амкару", "Томи", крупно и всухую "Лучу-Энергии" и абсолютно безнадёжно "Рубину". Какое вам ещё нужно доказательство профнепригодности: нет ни ИГРЫ ,ни РЕЗУЛЬТАТА. Хоть бы что-то одно из этого, а то с фактически сильнейшим в ПЛ составом мы по пропущенным мячам худшие ,а по потерянным очкам среди худших. Команда "укрепляется", а результатов нет -опять ни игры, ни очков. Пока не провалимся в Европе ещё некоторые особо оптимистичные болельщики будут верить в команду, но после неизбежного провала (с таким тренером иначе быть не может) отток болел с трибун (и не только) будет очевиден. Если есть знатоки тактики и расстановок, то я готов поспорить или объяснить массу тактических ошибок, совершаемых Бышовцем в каждом матче. Профнепригодность -вот мой вердикт. И не говорите мне, что "Он же выиграл кубок России". Да, "Локомотив" выиграл кубок России, потому что гораздо сильнее по составу тех команд, с которыми встречался. Единственным препятствием на пути мог стать "Спартак", но тот бардак, что там тогда царил не дал им возможности противостоять ещё сильному весной "Локомотиву". Потому сильному, что его ещё недостаточно потренировал Бышовец.

vhook   9.08.2007 16:29    
Бесполезняк чтото объяснять - некоторые просто под гипнозом))). "Не надо мешать Бышу." Маразм, некоторые даже доходят до того что считают, что Быша травят для того, чтобы он не смог отнять золото у Спама , Коней и Питера:)). Пипец , они наоборот заинтересованы в том чтоб Быш доконца развалил Локо. У быша не профнепригодность - он просто авнтюрист, бабла поиметь хочет...

Orlean   9.08.2007 20:27    
Очередной пес, очередной Овчинников возамнивший себя мастером космического масштаба, гуру тактики, оратором затмившим Цицерона, психологом покрепче Курпатова, и все это после сомнительного курса спортивного менеджемента. Сиди лучше Ромыч и дальше в своей норке, и главное дыши глубже.

Ромыч   9.08.2007 22:22    
Кому нечем оппонировать, тот оскорбляет. Как это похоже на нынешнего главного тренера "Локо": не имея ответов на элементарные вопросы журналистов и чести, чтобы покинуть свой пост за неспособность принести команде пользу он начинает говорить бред, подобный Орлеанам, типа "у нас всё хорошо" и "я доволен" и т.п. Если он доволен, что мы уже в середине таблицы и пропускаем больше всех, то когда же он будет счастлив? Когда станем самой сильной командой среди всех в лиге (в первой, конечно)?

Ромыч   9.08.2007 22:27    
Непонятно с какой стати здесь тусуют люди из стана противников "Локо"?! Только мясные и кони могут назвать великолепного голкипера "Локомотива" Сергея Овчинникова псом. Зачем вы здесь нам нужны, зас(л,р)анцы? Болейте за своих и не портите воздух. Пусть нас снова будет 1000 на стадионе, но это будет тысяча, которая любит клуб и его футболистов, которые подарили нам столько радости. А мимолётные прохожие пусть проходят, толку от вас всё равно никакого.

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна