Магкеев: Сложно не было – ребята подсказывали (+видео)

Где наши нытики, что Палыч молодым шансы не даёт? А Станиславу - удачи! Сейчас на кону стоит очень многое. Если обороты не сбавим - реально выиграть этот чемпионат. Молодые должны стараться изо всех сил. В матче на кубок я это не увидел. Очень обидно, что вылетели. Для кого-то это был реальный шанс дальше играть в основе.

Вместо Рыбчинского или Тугарева на правый фланг вышел Коломейцев, не на свою позицию даже. Магкеев же на поле появился только из-за травмы Хеведеса. Собственно как с Лысовым ранее, который появился в основном составе, когда на левом фланге обороны играть было вообще некому. И в этом весь Палыч. Два перспективных парня из молодежки уже ушли, уйдут и остальные, когда окончательно убедятся, что шанса им не дадут.

Палычу никто не мешал Кверквелию в таком случае выпустить, вместо молодого игрока

Очевидно, что любимчик Кверквелия не играет не по футбольным причинам. И на кубок он вышел только по той причине, что туда вообще вся основа не поехала и надо было хоть какой то состав набрать.

Квервелия кажется вообще забрсоил футбол, мутный какой то тип. Будем Надеятся что травмы не будут тревожить Бенедикта, абсолютный топ в обороне.

А ведь могли продать еще летом 18ого.

да тут когда как, угадаешь или не угадаешь. Не срослось, так бывает

А тут гадать не надо. Если за защитника предлагают 15 миллионов, то его надо продавать, безо всяких гаданий.

Вангую: зимой за Крыховяка 20-25 предложат, и все будут хейтить, типа, куда, враги, лучшего игрока отдаёте? Надо сохранить для будущих поколений!

Если бы все было так просто, предложили - отдал, то вы наверное были бы хорошим руководителем. Но когда нужно взвешивать много факторов, находить компромисс, рисковать это совсем другая история.

Immerso-nel-verde Я всего лишь предположил, что к игроку будет интерес, предположил сумму интереса и реакцию большинства болельщиков. Я не давал этой гипотетической ситуации оценочных характеристик, и, тем более, советов и призывов к действиям.

Палычу так же никто не мешал переместить Колому в центр, и выпустить джорджевича)

А лимит?

Пусть уходят, если они слабее тех, кто сейчас выходит в основе. Баринов, Рифат и Миранчуки соответствовали уровню основной команды, поэтому и играют. А всю молодежь за основу все равно не заиграть)

Смешно. С таким подходом можно сразу закрывать Казанку. И где им достигать уровня основной команды? В играх пфл? А что касаается выше перечисленных, то Антон и Рифат по сути и ушли, Баринов был близок к переходу в Арсенал. И еще, советую посмотреть первые матчи Алексея за основу, если не помнишь как он играл тогда.

Как не могут в классе быть все отличниками, или все выпускники вуза попасть на престижную работу, так и все выпускники футбольной академии не могут занять все места в основной команде. На Антона, Баринова и Рифата был спрос, поэтому Антоха ушел в аренду, Рифат перешел из одного клуба РПЛ в другой, то есть не понизил свой статус, Бара остался. Обратите внимание, их уровень ни у кого не вызывал сомнения, ими интересовались тогда и интересуются сейчас. Все понимают, что это игроки основы российского топ-клуба. и когда они совсем зеленые были, это все понимали. Чорлука в интервью (еще до ухода Антохи в аренду) говорил, что Леха молодец, будущая звезда,а Антон не только не слабее, но, возможно, даже сильнее брата, который тогда уже был игроком основы. То есть их уровень был понятен и тренерам, и партнерам пео команде. А Тугаревым кто интересуется? а о нем кто-то говорит что-нибудь подобное? Нет. Он, по сути, никому и не нужен на стороне. Конечно, молодец, что пытается попасть в основу со скамейки, но я пока не вижу за счет чего у него это получится. Хочу ошибиться, но пока уверен, что ничего у него не выйдет. И вовсе не из-за нехватки игрового времени)

так и все выпускники футбольной академии не могут занять все места в основной команде

А речи и не идет о всех, лишь о самых перспективных.

На Антона, Баринова и Рифата был спрос

Это какой же? Спрос из Эстонии? Так там чемпионат хуже нашей фнл. Переход Рифата это скорее агентские игры, кроме Рубина других вариантов не было. Да и по твоей логике получается, что Махатадзе перспективней и Баринова, и Антона, тк на него был спрос клуба рпл. Баринова же хотел подписать только Арсенал и то в тот момент, когда уже стало ясно, что это игрок основного состава, но в Локо ему играть не дают. Вот и весь спрос.

Рифат перешел из одного клуба РПЛ в другой, то есть не понизил свой статус

Конечно, ведь у нас Локо и Рубин одного статуса клубы. Примерно как из Челси перейти в Ньюкасл.

Обратите внимание, их уровень ни у кого не вызывал сомнения

Это как же не вызывал сомнения, что Антона отдали в аренду, а Баринова целый год мариновали, что он захотел уйти? По Миранчуку, насколько я помню, там было его желание уйти в аренду и играть, а не сидеть в молодежке.

а о нем кто-то говорит что-нибудь подобное?

Я там ниже, в другом ответе цитату Семина привел, достаточно?

уверен, что ничего у него не выйдет

Если никуда не перейдет, то скорее всего так и затухнет в Казанке. Вместе с Рыбчинским, Мироновым, Магкеевым, Дорофеевым.

А речи и не идет о всех, лишь о самых перспективных.

Корян, Гоарян и Минченков тоже были перспективными, но ничего из этого не получилось. И с Тугаревым пока не расстались, так что, возможно, что-то еще получится. Хотя я в это не верю.

Это какой же? Спрос из...

У Антона, кстати, были варианты с Енисеем и Сибирью, но там не получилось по разным причинам, поэтому уехал в Эстонию. Тугареву же уже 21 год, а на него пока вообще никакого спроса нет.

Конечно, ведь у нас Локо и Рубин одного статуса клубы. Примерно как из Челси перейти в Ньюкасл.

Да, что ты говоришь))) В чемпионатах 2014 и 2016 Локо оказался выше Рубина, а в 13 и 15 - ниже. То есть тогда это были команды схожего уровня. Но я имел ввиду, что Рифат остался в РПЛ.

Это как же не вызывал сомнения, что Антона отдали в аренду, а Баринова целый год мариновали, что он захотел уйти? По Миранчуку, насколько я помню, там было его желание уйти в аренду и играть, а не сидеть в молодежке.

Антон был близок к основе в 2015/16 годах, но из-за травмы отдалился от первой команды и в двадцать лет играл только за дубль. В Эстонии, кстати, он тоже травмировался, поэтому и дебютировал в чемпионате Эстонии не сразу. А возвратившись в Локо опять травмировался. В общем в Локо Антоха мог и раньше заиграть, но здоровье не позволило. Кстати, сейчас Палыч называет непрофессиональным решение прежнего руководства Локо отпустить Антона в Эстонию.

Я там ниже, в другом ответе цитату Семина привел, достаточно?

Цитату там же откомментировал.

Корян, Гоарян и Минченков тоже были перспективными, но ничего из этого не получилось.

А у Миранчуков, Баринова и кучи других примеров в рпл получилось. Или что теперь, если у кого то не получилось, то надо забить на всех молодых игроков? Так чтоли?

Тугареву же уже 21 год, а на него пока вообще никакого спроса нет.

Про Антона я не припоминаю никакого интереса до того как он заиграл за основу. А вот к Тугареву был интерес со стороны Арарата.

Да, что ты говоришь))) В чемпионатах 2014 и 2016 Локо оказался выше Рубина, а в 13 и 15 - ниже. То есть тогда это были команды схожего уровня.

Сколько за последние 10 лет Рубин выиграл трофеев? Сколько раз играл в еврокубках, в частности в ЛЧ? Сколько раз возникали у них проблемы с финансирование и сколько у нас? Нет команды абсолютно разного уровня и уже давно, сопоставимы по уровню они были в середине 00х.

Антон был близок к основе в 2015/16 годах

Таких вот близких к основе у нас полно было. Вот только АНтон ни в сезоне 15/16, ни в 16/17 так и не заиграл за основу, а заиграл именно после аренды.

А у Миранчуков, Баринова и кучи других примеров в рпл получилось. Или что теперь, если у кого то не получилось, то надо забить на всех молодых игроков? Так чтоли?

Нужно, но если Тугарев к 21 году показывает тоже самое, что и два и три года назад, то смысл его наигрывать, парень просто не растет, сколько ему нужно игрового времени, чтобы он хоть что-то показал?

Про Антона я не припоминаю никакого интереса до того как он заиграл за основу. А вот к Тугареву был интерес со стороны Арарата.

Я уже говорил про интерес Енисея и Сибири к Антону.

Сколько за последние 10 лет Рубин выиграл трофеев? Сколько раз играл в еврокубках, в частности в ЛЧ? Сколько раз возникали у них проблемы с финансирование и сколько у нас? Нет команды абсолютно разного уровня и уже давно, сопоставимы по уровню они были в середине 00х.

На момент ухода Рифата в 2016 году мы за восемь лет выиграли только Кубок России. Рубин за это время взял два чемпионата, Кубок и Суперкубок, играл в ЛЧ, о которой мы могли только мечтать до последнего возвращения Палыча.

Таких вот близких к основе у нас полно было. Вот только АНтон ни в сезоне 15/16, ни в 16/17 так и не заиграл за основу, а заиграл именно после аренды.

Если бы не проблемы со здоровьем и чехарда в клубе, заиграл бы раньше.

сколько ему нужно игрового времени, чтобы он хоть что-то показал?

Наверное поболее чем 17 минут в этом сезоне и 49 минут за весь прошлый в рпл. Тугарев явно сильнее Хвичи и Коломейцева на позиции ппз, но выходили в основе они, потому что один блатной по знакомству, а второй просто более опытный.
Разница тут в том, что тем кого постоянно перечисляешь ты, посчастливилось приблизиться к основе при других тренерах, либо вообще в других командах.

Я уже говорил про интерес Енисея и Сибири к Антону.

Как я уже говорил, этого интереса не помню и гугл с яндексом также ничего не находит по такому интересу.

На момент ухода Рифата в 2016 году мы за восемь лет выиграли только Кубок России. Рубин за это время взял два чемпионата, Кубок и Суперкубок, играл в ЛЧ, о которой мы могли только мечтать до последнего возвращения Палыча.

Собственно об этом периоде я написал (самый успешный период татар при Бердыеве с 2мя подряд чемпионствами), просто немного подвела память - вместо середины 00х, конец. Как раз тогда команды были сопоставимы и более никогда, ни до, ни после. И уж тем более на момент перехода Рифата, о чем я и сказал раньше. Заодно можешь обратить внимание на общее количество трофеев и участие в еврокубках, на финансирование, на составы по годам.

Если бы не проблемы со здоровьем и чехарда в клубе, заиграл бы раньше.

На сколько сезонов позже брата он заиграл? Все это время были проблемы со здоровьем?

Тугарев явно сильнее Хвичи и Коломейцева на позиции ппз, но выходили в основе они, потому что один блатной по знакомству, а второй просто более опытный.

Коломейцев весь прошлый сезон лечился и места Тугарева не мог занимать, да и в этом сезоне когда выходил, играл опорника. Хвича пришел после Нового года. Рифат только весной застолбил за собой место в составе. У Тугарева на этой позиции и конкурентов не было, а он все равно себя никак не зарекомендовал, чтобы регулярно получать игровое время.

Про блатного Хвичу интересна реплика. Выходит у грузина и в Локо был блат, и в Рубине, который его с удовольствием взял к себе, блат. Один Роман без блата, поэтому никому не нужен) И как ты определил, что Тугарев сильнее, например, того же Хвичи? Тугарев в 20-21 год играет ни чем не лучше Хвичи, которому 18 лет только исполнилось (на момент дебюта в Локо), а по моим ощущениям даже хуже. Но уровень Хвичи и Ромы лучше нас обоих виден тренерскому штабу, которые их наблюдают каждый день. А их выбор, судя по тому, кому из них сколько времени давали, был очевиден, и у меня нет сомнений в его правильности)

Как я уже говорил, этого интереса не помню и гугл с яндексом также ничего не находит по такому интересу.

Читал об этом на sports.ru. Такая же статья есть здесь: https://zen.yandex.ru/media/id/59fa088d168a91d48d56cf71/anton-miranchuk-novaia-zvezda-rossiiskogo-futbola-5a129dfb3dceb71462f9b0b4
Понятно, что источник так себе, но тем не менее.

Собственно об этом периоде я написал (самый успешный период татар при Бердыеве с 2мя подряд чемпионствами), просто немного подвела память - вместо середины 00х, конец. Как раз тогда команды были сопоставимы и более никогда, ни до, ни после. И уж тем более на момент перехода Рифата, о чем я и сказал раньше. Заодно можешь обратить внимание на общее количество трофеев и участие в еврокубках, на финансирование, на составы по годам.

Я говорил о позициях и уровне клубов на момент перехода Рифата в Рубин. Оба наших клуба в те годы были середняками по спортивным результатам. Конкретно в 15/16 годах, когда уходил Рифат, да, мы выступили лучше казанцев, заняв 6 место, а они 10. А годом ранее Рубин стал 5, а мы 7. В сезоне 16/17 мы 8-е, а Рубин 9-й. Один хрен середняки чемпионата России во всех этих сезонах.

На сколько сезонов позже брата он заиграл? Все это время были проблемы со здоровьем?

Может, и другие проблемы были, кто знает.

Коломейцев весь прошлый сезон лечился и места Тугарева не мог занимать...

Речь конкретно о последнем матче, где Коломейцев играл правого полузащитника.

У Тугарева на этой позиции и конкурентов не было

Ничего что на позиции левого атакующего у нас Фернандеш и Антон играли?

Про блатного Хвичу интересна реплика.

Человек ровным счетом ничего толкового не продемонстрировал, но при этом продолжал получать игровое время раз за разом. Один лишь выход в основе на Зенит чего стоит.

которому 18 лет

Это было его основное преимущество относительно наших ребят.

А их выбор, судя по тому, кому из них сколько времени давали, был очевиден

Или банальная предвзятость. Или желание на нем заработать. Для меня лично очень странно, что Семин, нахваливавший Хвичу в каждом интервью, вдруг позволил ему так спокойно уйти. Можно вспомнить как он Миранчука убеждал остаться и сравнить с ситуацией с Хвичей.

Ну и про время за примерами далеко ходить не надо - Денисов/Баринов, Бара был лучше и сидел на скамейке, тк Семину нужны были исключительно опытные на поле.

Выходит у грузина и в Локо был блат

Его селекционный отдел нашел или все таки Джанашия навязал? Рассказывая попутно как Хвичей топ клубы интересуются, но с детства мечтал о Локо... правда через пол года оказалось, что он видимо Локо с Рубином перепутал.

Читал об этом на sports.ru. Такая же статья есть здесь

Вот только на спортсе эта статья не находится, а источник действительно так себе. Какая непонятная хвалебная статья 2017 года, при этом про тот интерес ни на одном приличном спортивном ресурсе написано не было. Да даже, если поверить этой статье, то это интерес от 11 и 16 команды фнл в то время, так что Левадия в любом случае получше вариант.
И в этой же статье написано, что Антон уже 3 года тренировался с основой + аренда в Левадию, но ты продолжай упорно верить как именно Семин увидел талант Антона.

Я говорил о позициях и уровне клубов

Там в прошлом сезоне МЮ и Вулвэрхэмптон на соседних строчках в таблице оказались, видимо тоже клубы одного уровня...

Тугареву и Рыбчинскому уже по 21 году. Магкееву 20. И где они себя проявили к этому времени? Во втордиве? Так в пердиве есть получше игроки того же возраста.
Ладно бы 17 лет игроку было, можно было бы попробовать. Но в 21 уже нужно заявить о себе.
Тем более Тугарев уже 7 раз выходил на поле, из них удачно только 1.
Да и матч с Балтикой наглядно показал силу наших талантов.
В Казанке должны быть перспективные игроки по 16-18 лет, которые уже переросли молодёжку и им нужен опыт на более высоком уровне.
Но для 21-летнего просить шанс смешно.

ну вышли молодые парни на кубке с балтикой и что? Игроки уровня ФНЛ максимум, команда сейчас решает конкретные задачи и выпускать молодых только ради того, чтобы вы сказали, что локо задействует молодых - абсурд.

Когда они дорастут до уровня запаса основы, тогда и будут выходить ( как это было с Антоном)

жду море дизлайков)

А с таким подходом они и не дорастут до основы, либо дорастут, но в другом клубе. Антон дорос в другом клубе по сути. И еще раз повторюсь, смотрим первые матчи Ал. Миранчука и как он там косячил, по вашей логике ему не нужно было давать шансов, тк он видите ли не тянул уровень основы в то время.

Сычёв, Аршавин, Кержаков, Измайлов, Быстров, Смолов, Кокорин в 17-19 лет уже играли. И никто их не растил.

Замечательно, а теперь можешь написать список игроков, которых планомерно подвели под основу и в результате они стали игроками основного состава и сборной. Затем сравни, посмотри, где игроков будет больше. Затем посмотри на голландские и португальские клубы, которые взращивают перспективных игроков и продают в топ клубы и посмотри как это делается.

Суперталантов, которые в 17 лет играют на уровне основы команды лч не так то много и стоят они не дешево.

Перспективных же. Если в 20 лет играет во втордиве и ничем не может заинтересовать тренерский штаб основы, о какой перспективности идёт речь?
Даже наши суперталанты в Европе не заиграли, что уж говорить о тех, кого предлагается взращивать? Чемпионат у нас слабый, и не столь высокий уровень нужен, чтобы играть.

не может заинтересовать тренерский штаб основы

Увы, но Семин интересуется молодежью только в случае форс мажоров, в остальное время, даже вы выигранных матчах, предпочтение отдавалось в пользу Ротенберга\Михалика\Тарасова\Коченкова (исключение разве что блатной Хвича). И то, что молодежь потихоньку начала разбегаться вполне закономерно.

Шанс? Протрите глаза, парень вышел из-за форс мажора. О шансах можно будет рассуждать, если в дальнейшем более-менее регулярно будет появляться на поле.

Только вот Магкеев даже в Казанке не был лучшим ЦЗ. Лучшие наши молодые ЦЗ - это Лапшов и Долгов. Лапшов даже в молодежную сборную вызывается.

Не подскажете, где они? Ах, да, это же теперь не наши игроки. И ушли они, так и не дождавшись шанса.

Опция обратного выкупа есть у Лапшова. Так что если покажет себя, то вернём

Тугарев в матче за кубок вообще не впечатлил, то ли перегорел, то ли хз.

Во-первых, сыграл он там нормально. Во-вторых, во всех матчах, гдк он выходил, игру он усиливал и обострял.

ага, худший среди всех накубковой игре. Голову вообще не поднимает,тот же лысов только в профиль

Да, тоже нападающий, который "сам" решил в обороне играть. А комбинировать ему выпало с Эдером, у которого показатель командной игры всегда в отрицательную сторону.

Тугарев "усилял и обострял". Такую оценку игре Романа могут дать только его родители, друзья и персональные фанаты. Я к их числу не отношусь, поэтому могу сказать, что так играть в 21 год, как он, может абсолютно бесперспективный футболист. Его потолок - середняки и аутсайдеры РПЛ. Но это в будущем, пока он и на этот уровень не тянет. А в топ-клубе ему сроду не играть. Ни игрового мышления соответствующего уровня, ни скорости принятия решений у него для этого нет.

Есть скорость, есть дриблинг, есть техника, но не хватает игрового опыта на уровне рпл + сыгранности с основой.

так играть в 21 год, как он, может абсолютно бесперспективный футболист

Упомянутые тобой Миранчуки, Баринов и Рифат в 21 год играли не лучше. Их потолок тоже середняки и аутсайдеры? Или все таки молодых надо регулярно наигрывать и планомерно подводить к основе, а не ждать, что в казанке свой Мбаппе вылупится?

Никто всех молодых регулярно не наигрывает, ни один клуб. У каждого молодого есть свой потолок. Из того, что я видел в исполнении Тугарева, сделал свой вывод (разумеется, могу ошибаться), что он игрок не уровня топ-клуба. Такой а-ля Алан Чочиев. В условных Крыльях заиграет, в Локо нет. В Баринове и Миранчуках изначально был виден потенциал (почти всеми тренерами, которые с ними работали), который нужно было развить, его и развили. С Тугаревым, на мой взгляд, мы просто теряем время. Кстати, дриблинг и техника - не всегда показатель класса футболиста. Можно быть феноменальным дриблером и не дорасти в футбольном плане даже до ФНЛ)))

Довольно лицемерно. Ты тыкаешь Тугарева за то, что он якобы плохо сыграл в матче на кубок, хотя отыграл он там матч нормально, не провалил. Но при этом отмалчиваешься о том как в его же возрасте играли Миранчук, Баринов и Рифат и как Леху довели до основы.

Ну и еще на закуску:

Главный тренер "Локомотива" Юрий Семин перед матчем 15-го тура премьер-лиги против "Урала" заявил, что полузащитник железнодорожников Роман Тугарев должен обострить игру.

- Тугарев - перспективный и уже основной игрок, поэтому он в стартовом составе, - сказал Семин в эфире канала "Матч Премьер". - Он покажет вам конкретные вещи, за которыми вы будете с удовольствием смотреть. Он должен обострить игру, делать прострелы, забивать голы. У его есть много хороших качеств.

Но при этом отмалчиваешься о том как в его же возрасте играли Миранчук, Баринов и Рифат и как Леху довели до основы.

Леха уже в третьем своем матче за основу отличился, в 19 лет признавался болельщиками лучшим игроком месяца и забивал в финале Кубка России. При всей тренерской чехарде его ставили в основу абсолютно все тренеры того времени. 20-летний Рифат в четвертой игре за основу Локомотива дубль сделал и принес 3 очка команде. Баринов в 21-22 года фактически выдавил из состава матерых Денисова и Тарасова. Причем выиграл у них конкуренцию по игровым показателям. А чего Тугарев добился к своим 21 году?)

Главный тренер "Локомотива" Юрий Семин...

Это интервью годичной давности, если я не ошибаюсь. И уверен, Палыч здесь нисколько не лицемерит. Я тоже, как и, наверное, большинство наших болельщиков, считал Тугарева перспективным игроком. Вот только за год Рома нисколько не прибавил в игровом классе, поэтому заслуженно продолжает сидеть на скамейке. Еще раз говорю, я пока не вижу в нем игрока, способного дорасти до основы. Вот в Миранчуках такая уверенность изначально была и они ее подтверждали из года в год, а в Романе ее нет. Буду рад ошибиться.

При всей тренерской чехарде его ставили в основу абсолютно все тренеры того времени.

Сезон 12/13 - 475 минут, 13/14 - 398 минут, 14/15 - 963 минуты в рпл, и далее по нарастающей. Он не стал игроком основы сходу как суперталант, его планомерно подводили и готовили под основу, давали расти и развиваться, играя на уровне рпл, а не молодежки, невзирая на все его ошибки в тот период. И вот Алексей как раз наглядный пример как надо работать с молодежью, а не сидеть в надежде, что внезапно появится свой Мбаппе. И именно об этом я говорю.

20-летний Рифат в четвертой игре за основу Локомотива дубль сделал и принес 3 очка команде.

Ему дали 3 игры в основе в конце чемпионата, когда уже ничего не решалось. Дубль он этот сделал в ворота Мордовии в последнем туре и никакой ценности те 3 очка уже не имели. Фактически до своего нынешнего уровня он дорос именно в Рубине.

Баринов в 21-22 года фактически выдавил из состава матерых Денисова и Тарасова.

Так выдавил, что вместо него Семин выпускал Тарасова в кубке. По факту же он сидел и полировал лавку пока Денисов не самоустранился, хотя да, он уже тогда был лучше и должен быть стать основным на год раньше. Но Семин отдавал предпочтение более опытным, вместо того, чтобы дотягивать до основы свою перспективную молодежь.

И что самое интересное, всех этих игроков по сути к основе привлекли другие люди. А кого Семин то поднял до основы? Заткнул дыру на левом фланге Лысовым? И где он сейчас?

Еще раз для малопонимающих объясняю: футбольный клуб - это не место для обкатки молодежи, играют те, кто способен усилить команду здесь и сейчас. Миранчуки были сильнее на своей позиции тех, кого вытеснили, поэтому получали свое игровое время и доросли до основы. Тоже самое касается Рифата. Никто и никогда не будет специально выпускать на поле молодого игрока с надеждой, что из него вдруг что-нибудь получится. Никто этого не будет делать в клубе, который претендует на достижение спортивных результатов. Никто. Тугаев слабее тех, кто сейчас играет в основе. Зачем его выпускать, если он не демонстрирует в официальной игре то, что возможно демонстрирует на тренировках? Выходил, вообще не впечатлил, а Палыч его каждый день в отличие от нас видит на тренировках. Раз не выпускает, значит понимает, что толку от него не будет. И лысов, и Тугарев - это все одного поля ягоды. Не нужны они в Локомотиве, если к 21 году они по-прежнему находятся в статусе "перспективных". Не нравится как работает Палыч с молодежью? Кто у нас в чемпионате лучше работает с ней? С кого нам стоит взять пример? Кто к своим Тугаревым относится лучше?

Еще раз для малопонимающих объясняю: футбольный клуб - это не место для обкатки молодежи

Любому болельщику интересно узнать, будут ли у нас новички. Этот вопрос серьёзнее, чем порой кажется. Начнём с того, что мы, как и все дочерние общества ОАО «РЖД», работаем в рамках установленного на год бюджета. И, соответственно, наша политика строится на основании этого бюджета и той стратегии, которую задают наши руководители. Руководство компании неоднократно говорило о том, что в развитии «Локомотива» необходимо делать акцент на подготовку своих молодых игроков. И мы проводим определённый курс, условно назовём его «на импортозамещение».
Наша стратегическая цель – воспитание молодых футболистов и подготовка кадров для сборной страны. Вот и на этот сезон поставлена задача наигрывать молодых игроков. Тренерский штаб эти цели и задачи с готовностью принял, это исполняется. (с) Геркус

"Перед клубом стоят следующие задачи: во-первых, развитие клуба с точки зрения бизнес-проекта - это диверсификация коммерческих доходов, увеличение их; во-вторых - привлечение болельщиков, развитие маркетинговых программ, детской и юношеской школы, максимальное использование собственных ресурсов, обеспечение перехода собственных воспитанников в команду мастеров", - сказал Мещеряков.

Ну ты иди расскажи им свою точку зрения, а то ребята то поди и не в курсе, что фк это не место для обкатки молодежи.

Миранчуки были сильнее на своей позиции тех, кого вытеснили, поэтому получали свое игровое время и доросли до основы.

Ты уж определись, они были сильнее или получали игровое время, чтобы дорасти до основы? Кого там Леха вытеснил из основы в сезонах 12/13, 13/14, 14/15?
Кого там Рифат вытеснил в свой первый сезон за Локо со своими 300 минутами за сезон, 270 из которых это 3 последних тура, в которых ничего не решалось?

Никто и никогда не будет специально выпускать на поле молодого игрока с надеждой, что из него вдруг что-нибудь получится.

Смотрим на ЦСКА и видим как молодые игроки у них дорастают до сборной. Смотрим на МЮ, который дорастил Мактоминая и Джеймса до основы, при том, что они могут себе позволить практически любого игрока. Смотрим на Краснодар с Уткиным\Шапи\Игнатьевым. Смотрим как эти игроки начинали играть в основе и как они играют сейчас.

Тугаев слабее тех, кто сейчас играет в основе.

Не слабее Хвичи и Коломейцева.

Раз не выпускает, значит понимает, что толку от него не будет.

Конечно, ведь проще вместо молодых выпускать Михалика/Тарасова/Ротенберга/Коломейцева/Коченкова - состоявшихся игроков. Палыч никогда и не отличался умением работать с молодыми игроками.

Выходил, вообще не впечатлил

Это все про матч с Балтикой. А сыгранная основа со всеми звездами год назад тебя там впечатлила? Которая спаслась только благодаря чудоголу Эдера.

Не нравится как работает Палыч с молодежью?

Да он и не работает с ней. И не надо переключаться на другие команды, им в отличии от Локомотива руководство не ставило задач по подготовке своих воспитанников под основу, а Семину ставили и по этой причине ставили скромную задачу на сезон - быть в 5ке.

Кто у нас в чемпионате лучше работает с ней?

Цска и Ростов всяко получше работают с молодыми игроками.

Любому болельщику интересно узнать, будут ли у нас новички. Этот...

Мне кажется, ты не совсем правильно понимаешь задачу "максимальное использование собственных ресурсов, обеспечение перехода собственных воспитанников в команду мастеров". Ну не всем же выпускникам нужно дать возможность поиграть в основе, правильно? Ты говоришь, нужно давать самым талантливым. Я тоже с этим согласен. Антон дебютировал в ЧР при Палыче, потому что его таланта хватает играть в команде, способной бороться за чемпионство. До Палыча Баринов за Локо сыграл в 6 матчах. Понятно, что почти все выходя на замену, а может быть даже все, я просто не помню цифр. Таланта Баринова тоже хватает играть за основу Локо и даже за сборную России, как мы могли вчера убедиться. И Рифату хватает. А вот Тугареву не хватает на данном этапе. Ты, конечно, можешь сказать, как мы определим его уровень, если он не играет? Так на тренировках это и определяется. Ты вспомни, как Рифат сидел на скамейке почти весь прошлый сезон, а в концовке стал выходить в основе и этот сезон начал в основе, и в сборуню стал приглашаться. Набрал после Рубина форму, стал понимать/выполнять установку тренера, показывать себя на тренировках и вот результат. То есть и со скамейки можно заиграть в основе, если ты в этой основе способен приносить пользу. А просто устраивать смотрины молодежи через официальные игры ни один тренер не будет. Реал и Барса тоже обозначают задачи привлекать как можно больше совей молодежи, но у них в составе из молодых играют только те свои воспитанники, кто тянет на основу. Причем даже в этих клубах своих воспитанников в основе не больше, чем у нас своих.

Ты уж определись, они были сильнее или получали игровое время, чтобы дорасти до основы? Кого там Леха вытеснил из основы в сезонах 12/13, 13/14, 14/15?

Посмотри, кто играл на позициях Лехи (или мог сыграть на его позиции) в те годы:

Сезон 12/13. Самедов, Глушаков, Лоськов (сильно возрастной), Торбинский, Оздоев, Подберезкин. Все старше Лехи.

Сезон 13/14. Самедов, Оздоев, Буссуфа, Диарра/Тарасов (когда Ласс играл, Тарасов в атаку ходил, потому что в опорке за негофарнцуз отрабатывал, понятно, не позиция Лехи, но на родно место в полузащите мешьше оставалось), Ткачев и Григорьев.

Сезон 14/15. Касаев, Самедов, Буссуфа, Фернандеш.

А еще были Майкон, Тигорев и Шешуков, которые не играли на позициях Миранчука, но выход которых на поле по конкретную тактику комнады ограничивал появление Лехи.

А с кем конкурирует на своей позиции Тугарев, кто ему из игроков мешает попасть в состав?

Кого там Рифат вытеснил в свой первый сезон за Локо со своими 300 минутами за сезон, 270 из которых это 3 последних тура, в которых ничего не решалось?

Вообще-то на его позиции играл Самедов, игрок национальной сборной. Самодов в Локо не задержался, а учитывая, что Палыч Рифата вернул из Рубина, то можно предположить, что останься Рифат в Локо, он усадил бы с приходом Палыча Самеда еще раньше, чем Палыч это сделал без Рифата. Но основная сутьв том, что Рифат старше Ромы на два года, а матчей в чемпионате России у него уже в 20 раз больше.

Смотрим на ЦСКА и видим как молодые игроки у них дорастают до сборной. Смотрим на МЮ, который дорастил Мактоминая и Джеймса до основы, при том, что они могут себе позволить практически любого игрока. Смотрим на Краснодар с Уткиным\Шапи\Игнатьевым. Смотрим как эти игроки начинали играть в основе и как они играют сейчас.

Смотрим и понимаем, что все эти клубы в спортивном плане просто проваливаются из сезона в сезон))) И делают это после засилья основы молодежью, многая из которой просто не соовтетствует уровню этих команд.

Не слабее Хвичи и Коломейцева.

Хвичи нет уже, Колома игрок опорки, он просто иногда смещается на позицию правого полузащитника или нападающего. На позиции Ромы играет только Рифат, больше конкурентов у него нет. Если только кто-то из Миранчуков, когда они вместе выходят на поле. Кстати, думаю, что дефицит игроков на этой позиции вынуждает удерживать в команде Тугарева.

Конечно, ведь проще вместо молодых выпускать Михалика/Тарасова/Ротенберга/Коломейцева/Коченкова - состоявшихся игроков.

Каждый год мы выигрываем трофеи. Значит, тренер прав. Точка.

Палыч никогда и не отличался умением работать с молодыми игроками.

Очередная бездоказательная чушь. Приведи примеры, если они у тебя есть)

Это все про матч с Балтикой. А сыгранная основа со всеми звездами год назад тебя там впечатлила? Которая спаслась только благодаря чудоголу Эдера.

Спаслась и выиграла этот трофей в конце сезона. А доблестная молодежь под предводительством Тугарева + несколько "старичков" его уже осенью прокакала)

Да он и не работает с ней. И не надо переключаться на другие команды, им в отличии от Локомотива руководство не ставило задач по подготовке своих воспитанников под основу, а Семину ставили и по этой причине ставили скромную задачу на сезон - быть в 5ке.

Как же ты мог забыть про 11 воспитанников в составе Краснодара, это мечта Галицкого, и он публично от нее не открещивался. А как же слова Федуна, что «Спартак» будет делать ставку на своих воспитанников? Просто это не столько задача, сколько вектор развития. И если хотя бы 1-2 воспитанника своей академии дорастут до основы за 2-3 года, это уже большой успех. На момент прихода Палыча у нас играл один Леха из воспитанников. Теперь еще Антон, Бара и Рифат. Все стали игроками сборной, лидеры в клубе. И им по 23 года всего.

Цска и Ростов всяко получше работают с молодыми игроками.

Чем лучше-то, лучше меньше да лучше)))

Ну не всем же выпускникам нужно дать возможность поиграть в основе

Речи никогда и не шло о всех.

Антон дебютировал в ЧР при Палыче

Да не заводи ты эту шарманку уже в 10й раз. Все эти игроки - Миранчуки, Баринов и Рифат привлекались много лет к основе другими тренерами и именно предыдущие тренеры их вырастили до основы. Антон бы и при Черевченко вышел в том сезоне, не уволься он. Где другие то? Которых именно Палыч подготовил.

Ты, конечно, можешь сказать, как мы определим его уровень, если он не играет? Так на тренировках это и определяется.

Баринов был сильнее Денисова, но не играл. Сомневаюсь, что при плохих тренировках, он бы после ухода Денисова смог заиграть на таком уровне.

Рифат сидел на скамейке почти весь прошлый сезон, а в концовке стал выходить в основе и этот сезон начал в основе

У нас на три позиции атакующих полузащитников были Миранчуки, Рифат и Фернандеш, последний играть в футбол уже бросил, Фарфан был травмирован, когда Джеф был здоров, Рифат сидел на лавке и выходил на замену. Так что особой конкуренции справа у Жемы вообщем то и не было. И Рифат заиграл не со скамейки, а после 2х сезонов в Рубине.

Реал и Барса

Этим клубам насрать на то сколько у них воспитанников играет. Они могу себе позволить любого игрока. У них не необходимости подстраиваться под лимит и готовить игроков на продажу.

Посмотри, кто играл на позициях Лехи

Как этот список связан с моим сообщением? Алексей в те 3 сезона никого из состава не вытеснил, он выходил на замены в основном, на небольшое количество времени. Когда игрок кого-то вытесняет из основы, он играет постоянно, выходя в основе и проводя большую часть матча на поле. У Алексея в то время такого не было.

Глушаков, Лоськов, Оздоев, Диарра, Тарасов, Тигорев, Шешуков - большинство из них опорники, Миранчук никогда на их позиция не играл.
Самедов, Касаев, Григорьев, Майкон играли в основном крайних полузащитников, так что тут тоже вообщем то мимо.
Фернандеш более менее нормально отыграл только сезон 14/15

А с кем конкурирует на своей позиции Тугарев, кто ему из игроков мешает попасть в состав?

Не, ну если всех скопом как ты перечислять то: Ману, Миранчуки, Фарфан, Рифат, Лука, Колома, Жоау, Игнатьев, Рыбчинский - все играли крайних атакующих.

то можно предположить

Предположить то можно, но есть один нюанс - Рифат не играл в основе после возвращения. То, что Самед сел на лавку связано в первую очередь с конфликтом, а не с проигрышем конкуренции.

Удачное стечение обстоятельств. В первую очередь это другие тренеры, поднявшие его до основы, травмы Миранчуков, травма Фарфана. У него сейчас и конкурентов на позиции нет по сути.

Смотрим и понимаем, что все эти клубы в спортивном плане просто проваливаются из сезона в сезон

Краснодар в прошлом сезоне выступил лучше нас в еврокубках, в чемпионате набрали очков столько же, так что про провал крайне сомнительное утверждение. Цска для такого состава тоже вполне сносно выступили, лучше нас в лч и попали в еврокубки.

Каждый год мы выигрываем трофеи. Значит, тренер прав. Точка.

И насрать на совет директоров и Мещерякова, на их поставленные задачи.

Очередная бездоказательная чушь.

Ты можешь очень легко это доказать, приведя в пример молодых игроков, которых никто не знал, которых Семин увидел и вырастил до топ уровня. Желательно на примере Локо, Динамо и Киева.

Спаслась и выиграла этот трофей в конце сезона.

Балтика, Енисей, Рубин, Ростов, Урал - топ соперники, всю жизнь можно гордиться. Отлично конечно сравнивать сыгранную основу со всеми топ игроками, со сборной солянки из молодежи и игроков запаса, которые почти не играют. Вдобавок ко всему Балтика была сверхмотивирована как прошлогодним обидным поражением, так и дебильным троллингом от нашей пресс службы.

Как же ты мог забыть про 11 воспитанников в составе Краснодара, это мечта Галицкого

Попробуй уловить разницу между "мечта" и "цель, задача", то не трудно.

На момент прихода Палыча у нас играл один Леха из воспитанников.

И Баринов с Рифатом уже играли за основу до Семина и работали с основной командой не один год. Антон тоже работал с основой. Вся эта 4ка доросла до уровня рпл до прихода Семина и при Черевченко они бы точно также заиграли. Ты очень удобно для себя умалчиваешь, что Рифат ушел, что Антон был в аренде, что Баринов хотел уйти.

Все эти игроки - Миранчуки, Баринов и Рифат привлекались много лет к основе другими тренерами и именно предыдущие тренеры их вырастили до основы. Антон бы и при Черевченко вышел в том сезоне, не уволься он. Где другие то? Которых именно Палыч подготовил.

Привлекались много лет, говоришь. Ну-ну. Антон не сыграл ни одной игры до Палыча за Локомотив. Рифат до перехода в Рубин за Локо сыграл в 5 играх. Баринов – в 6.

Эти примеры не подходят, вот другие) При Палыче за основу Локомотива дебютировали: Бурлак (сейчас играет в ПЛ), Галаджан (6 игр за Локо при Палыче и 8 – за Оренбург), Лысов – сыграл 22 игры, Смольников – 14 игр за Локо при Палыче в одном сезоне. Еще раньше у Палыча дебютировали Биля и Измайлов.

Баринов был сильнее Денисова, но не играл. Сомневаюсь, что при плохих тренировках, он бы после ухода Денисова смог заиграть на таком уровне.

В сезоне 17/18 Денисов №1 в списках 33 лучших футболистов чемпионата России по итогам сезона))) Какой там Баринов))) А в прошлом сезоне Денисов сдал и Баринов стал игроком основы.

Не, ну если всех скопом как ты перечислять то: Ману, Миранчуки, Фарфан, Рифат, Лука, Колома, Жоау, Игнатьев, Рыбчинский - все играли крайних атакующих.

Тугарев слабее всех перечисленных тобой игроков, кроме Рыбчинского, поэтому заслуженно сидит на скамейке.

Краснодар в прошлом сезоне выступил лучше нас в еврокубках, в чемпионате набрали очков столько же, так что про провал крайне сомнительное утверждение. Цска для такого состава тоже вполне сносно выступили, лучше нас в лч и попали в еврокубки.

А как же тот факт, что оба клуба пролетели с ЛЧ? А как тебе их выступление в еврокубках в этом сезоне, а?))) Вот что молодежь животворящая делает))) Тот же ЦСКА с пенсионерами Березуцкими и Игнашевичами регулярно в ЛЧ играли.

И насрать на совет директоров и Мещерякова, на их поставленные задачи.

Ты поставленные задачи буквально понимаешь. На одной своей молодежи далеко не уедешь, набрать талантов из академии на почти полную основу получается только у Аякса раз в 20 лет и один раз у Барсы Гвардьолы. Все. Но там и академии ни чета нашей, лучшие в мире. Геркус никого из молодежи со стороны не привлек, из тех, кто реально мог бы заиграть в основе. Разве что Рифата вернул. Все остальные его приобретения в возрасте 28+. Кикнадзе взял 22-летнего Мурило (на 8 месяцев старше Тугарева) и он играет у Палыча. 18-летний Хвича тоже играл. Когда покупают толковых молодых игроков, способных усилить состав или способных усилить его в перспективе, они играют.

Ты можешь очень легко это доказать, приведя в пример молодых игроков, которых никто не знал, которых Семин увидел и вырастил до топ уровня. Желательно на примере Локо, Динамо и Киева.

Маминов, Джанашия, Биля, Измайлов, братья Комбаровы. Без проверки навскидку.

В первый приход в Динамо Киев перед Семиным стояла задача скинуть с первого места Шахтер. За чемпионатом Украины ни тогда, ни сейчас не слежу, но точно знаю, что первое, что сделал Семин, это резко омолодил состав: вместо игроков возраста 26 + стали играть 20-23-летние. Конечно, это были известные игроки, некоторые из них уже играли за ДК, но по-настоящему игроками основы и звездами украинского футбола они стали при Палыче.

Чтобы не быть голословным назову несколько фамилий. Вместо Клебера, Ринкона, Ротаня, Марковича, Ващука стали играть Вукоевич, Бангура, Диакате, Бетао, Михзалик Алиев и т.д.

Балтика, Енисей, Рубин, Ростов, Урал - топ соперники, всю жизнь можно гордиться.

В этом году сетка тоже слабая)))

Отлично конечно сравнивать сыгранную основу со всеми топ игроками, со сборной солянки из молодежи и игроков запаса, которые почти не играют. Вдобавок ко всему Балтика была сверхмотивирована как прошлогодним обидным поражением, так и дебильным троллингом от нашей пресс службы.

Ну если молодежь не способна обыграть мотивированную команду ФНЛ, то куда им тягаться с командами классом выше))) Пусть дальше скамейку трут.

Попробуй уловить разницу между "мечта" и "цель, задача", то не трудно.

У хозяина клуба мечта=задача, до этого догадаться не трудно)))

И Баринов с Рифатом уже играли за основу до Семина и работали с основной командой не один год.

Я уже указал, сколько они сыграли за основу Локо до Семина. Считай тогда, что Тугарев уже играет за основу, он выходил и работает с основой, в чем же к тренеру претензия?)))

Антон тоже работал с основой. Вся эта 4ка доросла до уровня рпл до прихода Семина и при Черевченко они бы точно также заиграли.

Считай, что Тугарев дорос до основы при Семине, и не возмущайся.

Ты очень удобно для себя умалчиваешь, что Рифат ушел, что Антон был в аренде, что Баринов хотел уйти.

Ушли они не при Палыче, а вернулись при нем и заиграли в основе. Баринов хотел, но не ушел, а теперь он игрок сборной, как и двое других. А теперь посмотри, сколько молодежи из ЦСКА и Краснодара в сборной, и сколько наших.

P.S. Холиварить надоело, что хотел, сказал, не соглашаться твое право. По Смольникову и Жиркову ответа не услышал, про молодых, которых Семин «запорол» как игроков тоже ничего не узнал от тебя. Не ответишь, не обижусь)))

Привлекались много лет, говоришь. Ну-ну. Антон не сыграл ни одной игры до Палыча за Локомотив.

Ты же сам скинул статью, где писалось, что Антон 3 года тренировался с основой. На поле его выпускали в кубке до Палыча. Плюс аренда в Левадию, про которую ты сам написал, что они на уровне наших середняков. Крыховяк до Семина тоже ни одной игры не сыграл за Локо, его видимо тоже Палыч вырастил...

Рифат до перехода в Рубин за Локо сыграл в 5 играх. Баринов – в 6.

Ну вот и какое тогда отношение Семин иммеет к Рифату, если за Локо он сыграл сначала при другом тренере и окончательно дорос до уровня РПЛ за 2 сезона в Рубине? Почему ты тогда продолжаешь упорно ставить Рифата в заслуги Семина?
Баринова выходил и в рпл, и в кр + очень сильно играл за разные молодежные сборные + побеждал на молодежном ЧЕ. Игроком основы он стал при Семине, но дорос, как минимум, до уровня выхода на замену в рпл он еще до ЮПС.

При Палыче за основу Локомотива дебютировали: Бурлак (сейчас играет в ПЛ), Галаджан

Постыдился бы такое писать. Бурлаком он заткнул дыру в составе - 1 матч, когда играть было некому. Точно также как сделал с Лысовым. А Галаджану дал один "шанс" - выйти на 20 минут в выездном матче против бердыевского Рубина, спасать игру при счете 1-0, лучше не придумаешь. Показал тогда свое фи Геркусу.

А в прошлом сезоне Денисов сдал и Баринов стал игроком основы.

Денисов бросил играть после чемпионства и не попадания на ЧМ, видимо пропала мотивация. Но при этом продолжал выходить в основном составе, при том, что Баринов уже сильнее него играл. А игроком основы он стал фактически, когда Денисов ушел.

Тугарев слабее всех перечисленных тобой игроков, кроме Рыбчинского, поэтому заслуженно сидит на скамейке.


Слабее Луки? Нет, это невозможно. И тут речи не идет, чтобы кто то из них сидел, а играл Тугарев. Речь, в первую очередь, о шансах, о выходах на 10-20-30 минут.

А как же тот факт, что оба клуба пролетели с ЛЧ? А как тебе их выступление в еврокубках в этом сезоне

Ну как минимум Краснодар сумел пройти Порту по сумме 2х встреч, Локо же в прошлом сезоне обе игры бездарно слил. В целом пока плохо они выступают, но еще есть время поправить ситуации. А что ты опять так удобно для себя заговорил про этот сезон и помалкиваешь про предыдущий? Ну так на сравнение с Локо.

Тот же ЦСКА с пенсионерами Березуцкими

Пенсионеры Березуцкие начинали в ЦСКА 20-летними))

Ты поставленные задачи буквально понимаешь. На одной своей молодежи далеко не уедешь, набрать талантов из академии на почти полную основу...

Не надо мне приписывать того, чего я не говорил. Я никогда тут не писал про 11 воспитанников, так же как и совет директоров не ставил такую задачу. Однако они ставили задачу по подготовке своей молодежи, неоднократно заявляли о том, что надо делать акцент на свою академию, выращивать своих игроков, про это неоднократно говорилось в различных интервью. И потому ставилась скромная задача быть в 5ке. А что мы имеем за 3.5 сезона? Одного Лысова, которым закрыли фланг, когда там играть было вообще некому и все.

Все остальные его приобретения в возрасте 28+. Кикнадзе взял 22-летнего Мурило (на 8 месяцев старше Тугарева) и он играет у Палыча. 18-летний Хвича тоже играл. Когда покупают толковых молодых игроков, способных усилить состав или способных усилить его в перспективе, они играют.

Пытался купить молодого Караваева, Семин не позволил, сейчас это уже игрок сборной. Мурило подписали без ведома Палыча. Хвича пришел, можно сказать, от самого Семина.

Маминов, Джанашия, Биля, Измайлов, братья Комбаровы. Без проверки навскидку.

Комбаровы разве не при Кобелеве стали играть? И Джанашия по моему в Грузии хорошо играл в то время. Остальные да, Семинская заслуга.

Ну если молодежь не способна обыграть мотивированную команду ФНЛ

Так там и главная команда в основное время не победила, но как то ведь тягаются в рпл))

У хозяина клуба мечта=задача, до этого догадаться не трудно)))

Ахаха, какая замечательная бредятина. А если он скажет, что хочет жить вечно, его сотрудники побегут исполнять?)) Нет мечта это одно, а цель или задача совершенно другое. И Галицкий никогда не ставил задачу по 11 воспитанникам в основном составе Краснодара.

Ушли они не при Палыче, а вернулись при нем и заиграли в основе.

Рифат играл в основе Рубина, Антон - Левадии (уровень середняка рпл по твоим словам)

А теперь посмотри, сколько молодежи из ЦСКА и Краснодара в сборной, и сколько наших.

Ахметов, Чалов, Головин вызывались в основную сборную, Обляков, Дивеев, Кучаев, Уткин, Игнатьев, Шапи - в сборную до 21 года.

А что у нас? 24-летние Миранчуки, которые сидят в запасе и ничего толкового не демонстрируют при выходах и Баринов - единственный наш молодой игрок, который реально поборется за место в основном составе. В молодежную сборную у нас только Тугарев ездит.

По Смольникову и Жиркову ответа не услышал, про молодых, которых Семин «запорол» как игроков тоже ничего не узнал от тебя.

Смольников не заиграл у Семина, а сейчас это основной игрок Зенита + вызывался в сборную. Жирков был отчислен Семиным как бесперспективный, какая у него карьера была в будущем думаю ты и сам знаешь.

Смольников пересекался с Семиным только в одном сезоне (2010 г.), в этом сезоне от провел за Локо 14 игр. Но он, конечно, у Семина не заиграл))) Жиркова как бесперспективного отчислил Романцев из Спартака, а не Семин))) В общем, в знании футбольной истории и понимании молодежного/взрослого футбола тебе нет равных)))

Жиркова как бесперспективного отчислил Романцев из Спартака

Видимо Филатов президентом у Романцева был. Знаток ты наш.

https://lokomotiv.info/blogs/250918/79031/

Смольников пересекался с Семиным только в одном сезоне (2010 г.)

Ну да, ну да. У нас ведь ни Семина, ни Смольникова не было в Локомотиве в 2009 году, да? знаток футбольной истории. И провел он при Семине в 2010 500 минут на поле, при очередных проблемах с составом.

Это интервью Филатова читал, на данный факт внимания тогда не обратил. Действительно, Жирков был на просмотре в Локомотиве, здесь я был не прав. Но помимо Локомотива от Жиркова отказались тогда Спартак и киевское Динамо, где он также просматривался. То есть говорить о том, что это был недогляд именно Семина, мол все видели, что такой талант, а Палыч один, кто не разглядел, в принципе нельзя. Другие специалисты топ-клубов Восточной Европы ему тоже дали отворот-поворот. Значит, были какие-то на то причины. Да, и речь идет об игроке, который был не в системе Локомотива, а лишь на просмотре.

Ну да, ну да. У нас ведь ни Семина, ни Смольникова не было в Локомотиве в 2009 году, да?

Ну да, ну да))) Семин был, а Смольников весь 2009 год был в аренде в «Урале». Знатоком футбольной истории в данном вопросе быть не нужно, стоит просто посмотреть заявку нашего клуба на этот сезон и увидеть, что Смольникова там не было. Но мы, конечно, этого делать не будем, а будем тут умничать, правда?

В аренду Игоря отдали за 2,5 месяца до прихода Палыча. Когда он вернулся из аренды, то должен был играть за Локо-2, но его взяли в основную команду. 500 минут за сезон для молодого парня, который до этого никогда не играл на таком высоком уровне, - отличная цифра. В конце того единственного сезона, когда Палыч и Смольников были вместе в клубе, Палыч ушел. А уже в середине следующего сезона, то есть через полгода после ухода Палыча, Смольников отправился в аренду в Ростов и совсем покинул Локомотив.

После Семина в сезоне 2011/2012 Локомотив тренировали Красножан и Коусейру, но Смольников никому из них оказался не нужен, поэтому его и выперли из клуба. В том сезоне оба тренера шанс давали молодежи, но выпускали на поле, оказавшихся пустоцветами Гатагова и Минченкова, а вот единственный тренер, кто дал возможность Игорю поиграть за Локомотив годом раньше, был Палыч. И, кстати, с крайними защитниками у нас тогда проблем не было, Семину было из кого выбирать, но он Смольникову давал достаточно много времени для пацана, который до этого в ПЛ не играл ни разу.

Собственно, как я понимаю, кроме Жиркова, который не воспитанник клуба и никогда за Локо не играл, больше Семину предъявить нечего в плане неумения работы с молодежью (хотя это, конечно, тоже на предъяву никак не тянет)))) И это за почти 40 лет тренерской карьеры! Фактически Палыч в вопросе привлечения молодых игроков из молодежки действует без ошибок. Дает возможность проявить себя только тем, кто потом будет играть в сборной страны или, как минимум, в РПЛ. А на бездарей время и ресурсы основной команды не тратит.

Ну да, ну да))) Семин был, а Смольников весь 2009 год был в аренде в «Урале». Знатоком футбольной истории в данном вопросе быть не нужно, стоит просто посмотреть заявку нашего клуба на этот сезон и увидеть, что Смольникова там не было. Но мы, конечно, этого делать не будем, а будем тут умничать, правда?

Смольников в аренде в Урале был в первой половине 2009 года, а во второй был уже в Чите. И в свою вторую аренду он отправился уже при Семине. Но зачем что-то проверять, ведь можно просто умничать здесь.

И, кстати, с крайними защитниками у нас тогда проблем не было, Семину было из кого выбирать, но он Смольникову давал достаточно много времени для пацана, который до этого в ПЛ не играл ни разу.

Смольников в тот период не играл крайнего защитника, он играл на других позициях.

Дает возможность проявить себя только тем, кто потом будет играть в сборной страны или, как минимум, в РПЛ.

Вот только возможности эти он дает в основном при форс мажорах, как это случилось недавно с Магкеевым или Лысовым до него. Хотя лично я очень надеюсь, что тому же Магкееву будут давать время на поле, но, зная Семина, склоняюсь к тому, что как только игроки основы поправятся, Магкеев снова присядет на скамейку.

Боюсь что перегорел. Не все такие как Баринов. Увы ...
TorvolF он сыграл нормально но без задора что ли. Например в кубке с Балтикой того года он смотрелся ярче. ИМХО

Вот в том то и дело, что он сыграл абсолютно нормально. Особенно, учитывая тот факт, что по сути тот состав был вообще не сыгран + практически никакой игровой практики Семин ему не дал в этом сезоне.

Вот в том то и дело, что он сыграл абсолютно нормально. Особенно, учитывая тот факт, что по сути Тугарев не играл в том году с Балтикой.

"Нравится" мне этот подход. И так не только в Локомотиве. Молодому перспектиному игроку дают один шанс, и он должен за него забить или сразу выдать феерическую игру. Какого-нибудь н'дингу или коломейцева можно 40 раз выпустить, даже после провальных игр. За них ведь деньги заплатили. Понятно, что не каждый талантливый игрок заигрывает, понятно, что есть куча примеров, когда молодые закисают на серьезном уровне. Но, черт возьми, если все основные игроки атакующего плана в лазарете, почему не попробовать кого-то из молодых ребят?

А так да, теперь после провала с Балтикой можно вообще всех сливать, они же не забожили в той игре.

Миранчукам, Рифату и Баринову такой подход не стал помехой, потому что это игроки, способные играть в топ-клубе на высоком уровне.

Еще раз, идем и смотрим первые игры Ал. Миранчука и как он там играл, потом думаем вышел бы он на свой уровень с вашим подходом. А Рифат и Антон в других командах доросли до основы.

Еще раз, идем и смотрим первые игры Ал. Миранчука и как он там играл, потом думаем вышел бы он на свой уровень с вашим подходом.

Алексей заслужил место в составе в реальной конкуренции, а не искусственным образом. Он был лучше, потому и стал выходить в основе, а не потому, что молодой. Тугарев же от этого очень далек.

А Рифат и Антон в других командах доросли до основы.

Если бы Рифат не ушел в Рубин, он и у нас бы стал играть в основе. Антон стал игроком основы в Эстонии, в клубе уровня нашего середняка в лучшем случае))) При этом сразу же стал игроком основы в Локо, потому что у него изначально высокий уровень. Тугарева с Антохой даже сравнивать смешно по уровню игры)

Тугарев это что-то среднее между Чочиевым и Коряном. Помню столько слез было пролито, когда Аршак при Смо ушел из клуба покорять Европу. Помню эти стоны болельщиков, чтобы ему дали шанс. Но теперь видим, что его уровень, это Химки. Так нахрена таким давать шанс в основе, если заранее ясно, что из него ничего не получится? И тренеры это видят, и Палыч это видит, поэтому и ограничивает время, ведь футбольный клуб должен добиваться результата, а не быть полигоном для молодых. И играть в основе или на замене должны те, кто сможет действительно помочь здесь и сейчас. Пусть Тугарев уходит в аренду и доказывает, что достоин быть в основе Локо. Только сколько их таких уходило, а вернулся и заиграл один Антоха)))

Алексей заслужил место в составе в реальной конкуренции

Еще раз, смотрим сколько минут на поле в рпл провел Алексей в свои первые четыре сезона за Локо. Это наглядный пример как молодого талантливого игрока постепенно дорастили до основы, сначала давая играть по чуть чуть и затем увеличивая его время на поле. Сходу он там никого из состава не вытеснил.

Если бы Рифат не ушел в Рубин, он и у нас бы стал играть в основе.

Да скорее всего так. И это получилось бы из-за того, что ему доверяют и дают играть. Другие тренеры давали,
Семин - нет.

Антон стал игроком основы в Эстонии, в клубе уровня нашего середняка в лучшем случае

Их чемпионат сильнее наших ФНЛ, ПФЛ и молодежных чемпионатов. За счет этой аренды он сделал последний шаг из молодежных чемпионатов к основному.

И опять же все эти игроки, которых ты перечисляешь. Это не заслуга Семина, все они работали с основой до него.

И играть в основе или на замене должны те, кто сможет действительно помочь здесь и сейчас.

Ну вот наигранные в кубке и победных матчах чемпионата Тарасов/Михалик/Ротенберг/Денисов помогли здесь и сейчас, только теперь их нет, денег за них никаких не получили и молодежь едва ли готова их заменить, хотя могли бы уже поднабраться опыта на самом высоком уровне.

Миранчукам, Рифату и Баринову такой подход не стал помехой

Ну так все они, кроме Антона, которому мешали травмы в ответственные моменты, начали выходить в основе Локомотива не при Сёмине)

Назови молодых игроков, которые не заиграли у Семина, но заиграли где-нибудь в другом клубе. Покажи на примере, что Семин не умеет работать с молодежью)

Смольников и Жирков - топы, которых отбраковал Семин в своей время.

Смольников? Тебе самому-то не смешно? В марте 2009 года, еще до возвращения Палыча, которео состоялось в мае-июне, Смольникова отдали в Урал. В конце сезона он вернулся Локо. И именно у Палыча в сезоне 2010 года Смольников стал играть в основе Локо. Причем не на пять минут выходя, а в стартовом составе. Я даже словесный вой на этом сайте помню, когда каждый второй клеймил Палыча за то, что он этого тупого беганка из раза в раз ставит на игру. А когда Палыча уволили, то и через полгода будущего игрока сборной из клуба отправили в аренду и в Локо Смольников больше уже не вернулся. Но, конечно, виноват во всем Палыч, который не умеет работать с молодежью))))

Кто такой Жирков? Юрий что ли, он какое отношение имеет к Локомотиву и Палычу. Или это какой-то другой Жирков?

Магкеев в составе вынужденная мера. Так бы вышел на несколько минут пару раз за сезон, как и другая молодежь. Миранчуков, Рифата и Баринова к молодежи относить уже нельзя, т.к. появились они в составе несколько лет назад. Семин не видит необходимости подтягивать молодых игроков искусственно, потому что они уступают опытным игрокам.