Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!
Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!












 
Рейтинг: +595 | Автор: tanya | Записей: 58 | Участников: 56 | Правила | RSS

+1 128
+115
-1 13

О матче Томь - Локомотив



После просмотра отчетного матча подумалось, что для сокращения времени и усилий на написание послематчевых заметок можно создать пост-шаблон и лишь менять названия команд-соперников и некоторые фамилии игроков в зависимости от того, с кем и в каком составе играем.

Все эти матчи больно похожи один на другой. Точнее, игра наша в них, то есть ее отстутствие. Даже матч с Зенитом был таким же. Просто Томь, Нальчик и Луч много ошибались, позволяя Локомотиву хоть что-то. Да и удача, в принципе, была явно не на их стороне. Зенит не позволил ничего и забил три сам – класс это класс – но Локомотив играл тогда ровно тем же самым образом, что и в играх с середняками. Вот и получается, что всем более или менее сильным или некогда считавшимся сильными командам мы проигрываем. Нет игры, нет класса, есть амбиции по привычке, да формальные задачи, озвученные руководством опять же по привычке. С таким бюджетом и заслугами, с обилием игроков национальных сборных, с хорошим мужиком – главным тренером, молодым и перспективным, мы заявить что-то другое просто не могли.

В общем, не знаю, как у вас, уважаемые, но у меня все чаще и чаще появляется ощущение, что я пересматриваю одну и ту же игру в который раз. Смотришь вроде другой матч, с другой командой, даже состав вроде как значительно изменился. А видишь то же, что и неделей раньше. Бесполезное мытарство на флангах, за исключением пары моментов с взаимодействием Янбаева с Кочишем, которые друг друга действительно неплохо чувствуют. Возня в штрафной, разрозненная, а не командная игра. Пасы со своей штрафной на пол поля – авось, кто-нибудь да зацепится. Центр периодически проваливается. Мысли в атаке нет, и, складывается такое ощущение, что не от кого ее, эту мысль, ждать. И не скажешь ведь, что игроки все плохие. Не все молодцы, конечно, но…Тренера не чувствуется. Забиваем гол – отдаем инициативу – жмемся к воротам – получаем моменты. В который раз. То из наших кого-то сомнительно удаляют, то не свестят очевидные нарушения в штрафной в пользу соперника, за которые можно ставить пенальти. В данном матче – это эпизод с рукой Янбаева во втором тайме. Впрочем, судейство в чемпионате России – это совершенно отдельный разговор.




Голы. Как мы забиваем? Мало. Два раза забили три мяча в одной игре – один раз ФК Москве в своем, пожалуй, лучшем матче, где нас, выражаясь упрощенно, просто перло, и получалось очень многое, если не все. Да Лучу, когда, что говорится, приперло. Торбинский забивает Нальчику удивительный гол, но он во многом случаен. Индивидуально сработано здорово, спору нет. Два гола Лучу – угловые. И лишь одна комбинация за 4 матча привела к голу – это второй гол Лучу, удачная комбинационная контр-атака с разумными действиями Сычева и Одемвингие.




В субботу гол, опять-таки, можно назвать, безусловно, эффектным, но отчасти случайным. Вот с нормальной атаки, когда нужно было лишь с двух метров попасть в пустые (!) ворота, Сычев не забиывает. А забивает так, как, видимо, его натренировали во время съемок рекламы Пепси в центре Европы (с). Много дублей видать было, приспособился. Это грустный сарказм. На самом деле, я рада, что Сычев начал хотя бы забивать. Может быть, это первый шаг, который придаст ему уверенности и поможет вернуться на свой прежний уровень.

Но когда игра не выстроена уровень игрока сам по себе не имеет слишком весомого значения. Вот Петя Одемвингие – игрок высокого, даже очень высокого по меркам нашего чемпионата, уж точно, уровня, и тот не показывает всего, на что способен.




То, что Торбинский и Глушаков, два ключевых игрока центра поля, остались в запасе – для меня нонсенс. Рахимов воспринял замечания по поводу отсутствия замен и игры одним и тем же составом буквально? Целесообразность держать Маминова весь матч от звонка до звонка под большим вопросом. Выход Муджири на несколько минут, когда он уже давно оправился от травмы, и когда НАДО держать мяч и отодвинуть игру от ворот (и он это делает), - все как обычно. Я просто не могу понять этого всего. Может быть, и не должна, и Рахимов видит и знает что-то такое, чего не знаем мы, и имеет четкое объяснение всех всех своих действий. Но он об этом не говорит ни журналистам, ни болельщикам, да и не спрашивают уже – привыкли, что ответа не получить у строгого перспективного молодого тренера.

Как в одном из камментов написал Кислец – Томь даже немного жалко. Могли ведь, могли взять хотя бы очко. Непомнящий-то заслужил. Пришел в команду, и сразу игра начала меняться. Несколько туров, но сознание у футболистов уже другое. И игра. Кстати, и Нальчик тоже жалко, да и Луч – всех жалко. У всех был шанс. Грустно – но даже и не вспомнить с первого раза матч, в котором Локомотив этого шанса сопернику не дал и выиграл без вопросов. А, конечно же - ФК Москва, многострадальная, да.

А вы говорите ждать и верить… Да, конечно, верить. Но, повторю, вера на чем-то держаться должна. Слепо верить лично я не хочу.

Но и лезть с баннерами и кричалками «Верим в парней, Маматкулыч – эгегей» совершенно не хочется. Только еще больше вредить. Надеюсь, что в межсезонье менеджмент ФК Локомотив выберет стратегически правильное решение в вопросе с главным тренером. Посмотрим.




Нравится









 Комментарии: 112    tanya   Опубликовано 6.10.2008 16:41   Просмотров 7611    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

Flatcher   6.10.2008 16:59    
ну вот ещё один призыв поплакать что всё так дерьмово! и почему бы не поддержать парней и тренера таким банером и кричалками?

tanya   6.10.2008 17:08    
а что, все хорошо?)

каким "таким"? "Маматкулыч - эгегей" - аналогия, но более мягкая, т.е. завуалированная, прошлогоднему заряду про Бышовца. т.е. я не считаю нужным демонстративно в жесткой, оскорбительной форме выступать против кого бы то ни было. Именно, что это еще хуже влияет на команду.

Flatcher   6.10.2008 17:25    
я тебя не правильно понял, извини! такие банеры конечно до хорошего не доведут! а вот реально поддержать не помешало бы! Отдельное спасибо тем болелам кто в Томск ездил поддерживать парней! В общем остаётся только верить и у настоящих болел есть на чём этой вере держаться, это любовь к команде!

LF   6.10.2008 17:25    
Это скорее не призыв поплакать, а плач как таковой. Не важно, что в последних 4-х играх набрали 9 очков, не важно, что добыли их у черта на рогах, в трех самых трудных выездах сезона - важно, что нет стеночек и забеганий. Прям не за Локомотив, а за Аякс как минимум болеем. Чертовски верная заметка о ярлыках была.

Flatcher   6.10.2008 17:34    
ну после того как Зенит вчера 8-1 луч сделал мне самому как то не по себе стало за нашу игру, но ведь мы как и бомжи взяли по три очка а это самое главное для команды!

LF   6.10.2008 17:58    
Ну на 8-1 тоже с разных сторон посмотреть. Вспомните как забивались последние голов 5. Луч уже бросил играть, и мыслями уже во Владивостоке в пивнухе сидел. А Данни с Текке очень хотели в бомбардиры пробиться. Отсюда и результат.

LF   6.10.2008 17:04    
В данном матче – это эпизод с рукой Янбаева во втором тайме.
=============
Да вы сговорились что ли? О руке из СЭ узнала, а футбол закрытыми глазами смотрела?

tanya   6.10.2008 17:14    
да я футбол вообще не смотрела.
сеня купила свежий номер СЭ, внимательно ознакомилась со статьей про наш матч и скорей писать свою. так все и было.

LF   6.10.2008 17:20    
Девушка, ваш сарказм неуместен. Если вы пишете такую статью, и вывешиваете ее на главной странице, то будьте добры пользоваться проверенными фактами. Вы же используете недостоверную(а точнее - лживую: никакой игры рукой не было, я уже два раза выкладывал здесь неопровержимые доказательства) информацию и вводите в заблуждение своих читателей. Не знаю как расценивать это с юридической точки зрения, но с моральной вы мягко говоря неправы.

tanya   6.10.2008 17:33    
прошу прощения у всех читателей за моральное ущемление их моральных прав.

я морально извиняюсь и не менее морально ругаю НТВ+ за то, что их повторы моментов возмутительно не достоверны и морально вводят в заблуждение глубокоуважаемых поклонников ФК Локомотив.

LF   6.10.2008 17:38    
О боже, как это надоело.... Выкладываю в третий раз:


Выделить руку, мяч и голову надо, или сами разберетесь?
А теперь пожалуйста, подтвердите свою точку зрения ФАКТАМИ, а не голыми заявлениями.

Шпалыч   6.10.2008 17:44    
на этой фоте не ясно, отскочит в следующий момент мяч или продолжит свое движение по направлению к руке Рената.
на видеподборке с чемпионата все гораздо проще и безаппеляционней. в динамике оно всегда наглядней

LF   6.10.2008 17:48    
Просто в динамике все очень быстро. Я разобрался только в замедленном режиме. А тут вырезал только момент непосредственного контакта. Подразумевалось, что после этого мяч отскакивает от Рената=)

Шпалыч   6.10.2008 17:52    
прелесть динамики в том, что каждый может ее повертеть, покрутить, понажимать кнопАчку "Стоп" когда ему захочется, но все это будет сделано на основании объективных данных - видеозаписи.

Подразумевать же, что будет происходить после эпизода, изображенного на статической картинке/кадре, каждый склонен в силу необъективности своего сугубо субъективного воображения)

LF   6.10.2008 17:54    
Ну просто не всем охота вертеть, крутить, и нажимать кнопАчку "Стоп".
Вот в редакции СЭ, например, не удосужились. Что тогда говорить об обычных читателях?=)

Еретикъ   7.10.2008 09:13    
А вот с гостевой трибуны видно было что сыграл Ренат рукой. Многим так показалось. Янбаев как раз лицом к трибуне находился.
Только, то что томичи не стали протестовать говорит о том, что может не так все было. А может и они не увидили. Янбаев - "девид блейн".
Почему кадры только с одной стороны были? Идиотизм с камерами короче.

vhook   6.10.2008 22:01    
а ты походу прав, щас еще раз позырил повторы - не было руки с вероятностью 80%...

nebel   6.10.2008 17:37    
LF
Вот скажи - ты трансляцию видел от начальной заставки до завершающей заставки? Там перед самым уходом на следующий матч был показан этот эпизод во всю свою продолжительность и с камеры, повернутой к Янбаеву лицом. Во время матча и на повторах во время матча эпизод не был виден полностью и детально. Там было не одно касание.

Не просто же так потом показывается то, что режиссеру надо специально вылавливать хз откуда, дабы это показать.

LF   6.10.2008 17:43    
Нет, не видел. Но я видел конкретно момент. Разобрал его по кадрам. Момент контакта выложил.
Десятый раз прошу: ну раздобудьте вы этот мистический повтор, на котором Янбаев в баскетбол играет. Я его обязательно просмотрю, и если он действительно сыграл рукой признаю это. Ну так нет же ничего! Одни голые рассуждения о том, что кто-то что-то где-то видел.

nebel   6.10.2008 17:57    
При том показе во время трансляции и не было ничего видно, как не разбирай этот показ. Для того и было показано потом совершенно с другого ракурса, приближенно и замедленно. Не видел - чьи ж это проблемы и упущения то теперь?

Требовать тут чтобы перед тобой выёживались, искали и предоставляли повтор - как минимум не красиво, а выглядит так вообще глупо. Информация в наш век доступна, кому надо - тот найдет. Не надо - что ж поделать. А за подобные ярые наезды на авторов извиниться было бы красивым шагом.

LF   6.10.2008 18:02    
Вы меня просто поразили=)

Есть у некоторых маргинальных социальных групп выражение - за базар отвечать. Если перевести его на деловой язык - свои слова надо подкреплять фактами. Я свои слова фактами подтвердил. Вы же с коллегой нет.
Расцениваю ваше сообщение как "ярый наезд".

nebel   6.10.2008 18:10    
А в СЭ тебе показали момент? Они то ответили "за базар"?

LF   6.10.2008 18:11    
А СЭ - абсолютная истина?
Ну хреново СМИ у нас работают, что тут поделаешь.

nebel   6.10.2008 18:22    
Абсолютная истина - где-то там. Авторские тексты - мнение и взгляд автора, а не абсолютная истина. Кто-то увидел в эпизоде голову, кто-то увидел руку, кто-то увидел вылезшее из под земли чудовище, кому-то померещилась "рука Москвы", кто-то упорно видит что всё куплено, кому-то кажется, что игроки Локомотива вообще никогда впринципе не фолят, не нарушают правил и вообще не способны на такое - они же игроки Локомотива.

Или при таких раскладах об истине, например, к Рахимову каждый раз претензии предьявлять по поводу его пантомим на бровке (часто в адрес судей), когда эпизод очевиднейший и не в пользу наших?

Возможно, сказалось, что действительно не один и не два пенальти не было поставлено в наши ворота в последних нескольких гостевых матчах.

vhook   6.10.2008 22:44    
молодчик, после твоего стоп-кадра, несколько раз этот момент позырил - руки не было, была голова походу. Да даже если она была - то после евро такие руки свистит только Егоров, нормальные судьи не свистят... А СЭ - отстойное издание, за последние 2-3 года они скурвились, конкуренты ТД они...

Tim   6.10.2008 18:03    
Небель, ну ты умный человек.
Ну стоит в двух метрах игрок Томи и вообще никакой реакции не было. Если рука действительно была, то вывода два - или он слепой, или куплен.

Ты вот веришь в это? ))

nebel   6.10.2008 18:09    
Меня убедил тот, показанный потом, повтор всего эпизода.

Tim   6.10.2008 20:05    
никогда не знал, что отвечать на "я прав, потому что я так вижу".

Все больше убеждаюсь, что кому-то очень неприятны сейчашние победы Локомотива, потому что они мешают свою политику вести.

tanya   6.10.2008 20:19    
фигуры админов инфо удалялись за горизонт, в руках у Небеля был чемодачник с деньгами.
Анатолий Федорович довольно потирал ручонки приговаривая: "ну теперь-то Рахимов почувствует хотя бы малую часть того, что чувствовал тогда я... и познает он смысл моих слов про человечскую мерзость, они все заплатят за ту травлю..."
*зловещий удаляющийся смех*
на экране постепенно пропадает картинка.
конец.

Tim   6.10.2008 20:38    
=)))
я так и знал, так и знал!

nebel   6.10.2008 22:21    
Чемоданчик - скромно как-то, несерьезно даже. Хотя, это ж Анатоль Федорыч, наверняка червонцами еще набил. Если так, то придется восхищаться тактической мыслью Рахимова, продуманностью и осмысленностью комбинаций, слаженностью действий при созидании и в обороне, надежностью разрушительного центра поля, прогрессом игроков и умением контроллировать мяч когда надо удерживать результат при медленном центре поля и Торбинском&Глушакове&Муджири на скамейке. Если напишу такое - дело в Бышовце. А где был Липатов, кстати?

Tim   6.10.2008 22:43    
Ну ведь ненормально это, когда болельщик под микроскопом начинает рассматривать эпизоды и требовать пенальти в свои ворота (при том, что соперники этого не делают, хотя стоят в метре от эпизода), сожалеют о том, что нам три раза повезло в трех самых сложных выездах сезона, и как заведенные твердят об отсутствии игры.

Такое можно ожидать от болельщиков какого-нить Спартака по отношению к нам, но от болельщиков собственного клуба? По-моему странно.

И уж тем более я не верю в то, что вы не понимаете, что не бывает проблем в одном конкретном человеке, и если сейчас у нас восьмое место, то это не только проблема Рахимова, но и слабых по уровню игроков(а это действительно так) и руководства(которое допустило тренера, не справившегося с задачей и таких игроков).

nebel   6.10.2008 23:03    
Где тут требования? Эпизоды, как и прочие компоненты сыгранных матчей, их и составляют - в их контексте и обсуждаются. На фоне непоствленных в прошлых матчах пенальти в наши ворота всплыл и этот эпизод с рукой/головой и еще что-то там с Фининьо может было, а может нет. Всё накапливается. Я не склонен смотреть на игру команды, за которую болею, через призму боления - подхожу к разбору нейтрально, как будто речь о Шиннике. Иначе какой толк от этого разбора.

Где тут сожаления о троекратном везении? Везение - так это хорошо, плохо - другое. И это другое сильно огорчает. Постоянные сетования на отсутствие игры вызваны как раз постояннным ее отсутствием - не логично? Меня пока гораздо большее кол-во факторов огорчает, чем радуют 9 набранных очков в 4 турах.

Место в таблице будем смотреть по окончании сезона - сейчас в пику Рахимову ставится как раз демонстрируемое его командой на поле и как фон - его поведение на публике/с прессой. Тебе нравится, как команда играет с бледно и коряво выглядящими командами, безотносительно результата? Тебе нравится как команда играет с нормальными соперниками, безотносительно результата? Мне, как видно, не очень, особенно после Евро.

tanya   6.10.2008 23:13    
кто чего требует, Тим? мне кажется, ты передергиваешь. мы лишь обсуждали спорный эпизод. и по трансляции мне действительно показалось, что там была игра рукой. Почему я не могу в своей заметке упомянуть об этом как о немаловажном факторе победы?

пожалуйста, приведи цитаты, где я или nebel "сожалеем о том, что нам повезло в трех самых сложных выездах сезона". мы сожалеем, что нет положительных сдвигов в игре; если бы за 9 месяцев были бы хоть какие-нибудь подвижки, неужели я бы критиковала Рахимова? я же говорю предельно четко: я не вижу абсолютно никакого прогресса, не вижу, на чем должна основываться вера в этого тренера, более того, некоторые его действия меня просто очень сильно расстраивают. Даже вспомнить тот сезон, при всех мутных и скверных обстоятельствах, Бышовец показал, что такое ЕГО футбол уже спустя несколько месяцев.

как заведенные твердят об отсутствии игры
потому что ее нет.

спасибо за сравнение с болельщиками Спартака, кстати. прямо-таки читаю тебя и про ТАКОЕ отношение, даже как-то не по себе становится. такое ощущение, что я стою под окнами Рахимова целыми днями и ору в не самых уважительных тонах про его сексуальную ориентацию. Я всегда стараюсь спокойно и аргументированно излагать свое мнение. И, по-моему, не заслужила такого сравнения.

И уж тем более я не верю в то, что вы не понимаете, что не бывает проблем в одном конкретном человеке

А я не верю, Тим, что ты в моих заметках и камментах видишь только слепую критику Рахимова. Хотя, ты же обычно сразу камментишь, а не читаешь.

и если сейчас у нас восьмое место, то это не только проблема Рахимова

разумеется.

но и слабых по уровню игроков (а это действительно так) и руководства( которое допустило тренера, не справившегося с задачей и таких игроков).

в какой-то степени.

в общем, непонятна твоя позиция. то она нейтрально-наблюдательно-возвышенная. то отчетливо про-рахимовская. определись.


Tim   6.10.2008 23:18    
Мне не особо.
Хотя в прошедшем матче были моменты, которые мне очень понравились. И если б не Родолфщина(стремление начать атаку длинным пасом из своей штрафной), у Томи бы вообще не было бы шансов.

О чем, кстати, сказал и Рахимов, что слишком злоупотребляли длинным пасом.

Но по сути получается ситуация прошлого года, когда всю вину за проваленный сезон свалили на Бышовца. А то, что Билялетдинов второй год выходит на поле "поводиться", Сычев второй год забивает голы исключительной красоты, а в пустые ворота не попадает, Одемвингие играет только по случаю приобретения новой кепки и т.д.

Не верю я, что с заменой Рахимова на условного Слуцкого Локомотив хоть в чем-нибудь изменится, пока мы наконец не купим своего Данни или не вырастим своего Дзагоева.

nebel   6.10.2008 23:48    
Значит уже все в селекцию упирается - Дзагоева и Данни, дескать, нет.. Здесь тоже спрос с того, кто эти дела селекционные на себя успел взять чуть ли не с начала сезона - с кого же еще. Только не спрашивай, кто этот человек. Не Баранник.

Про Родолфщину. Если зарекомендовавший себя более чем хорошо подчиненный вопреки словам руководителя будет косячить, а руководитель будет это только признавать - "он слишком злоупотребляет косяками", спрос будет с подчиненого? Тем более являющегося одним из лучших защитников РПЛ. Спрос будет с руководителя, а во вторую очередь - с косячащего. Либо не было ему корректных установок, либо не так они были сделаны, чтоб быть воспринятыми, либо условия не располагали к корректной работе - что делать Родолфо если в созидании и в центре бардак, потерь мяча огромное количество и атак на его ворота после этого, соответственно, тоже. Выбил куда подальше - авось кто зацепится.

Кто валил всё на Бышовца - их дело, до этого и до тех, кто валил всё на него, мне дела нет никакого.

А в убеждениях о политике не лишним бывает подумать и представить, как это может быть воспринято, перед тем как что-то сказануть.

LF   6.10.2008 23:50    
Этот человек именно Бранник.
Абсолютно всем в Локомотиве заведуют два человека - Наумов и Бранник.

Tim   7.10.2008 00:03    
мм, я вроде прямым текстом сказал, что результат футбольной команды держится на трех китах - руководстве, тренере и футболистах. Я искренне верю, что тренируй нас хоть сам Моуринью, Бенитес или кто там, сейчас самый великий, с такими игроками как у нас, место в пятерке - самое высшее на что можно рассчитывать.

Про политику - да, есть у меня такое мнение, что кому-то в окололокомотиве победы клуба очень мешают. Не относительно вас, думаю, у вас все же свое мнение, но вот читать стаю роботов, которые берут любую новость и выискивают в ней все самое плохое, лишь бы подтвердить, насколько все плохо в Локомотиве.. Ну, у каждого свое мнение, у меня такое.
Если обидел - извиняюсь, не хотел.

Там, кстати, Якуповича опять в сборную вызвали на следующие два матча..

tanya   7.10.2008 00:06    
Интересно, а сам Баранник в курсе, что занимается селекцией для основной команды? :)

Весьма сомнительное утверждение, в особенности после того, как Наумов прямым текстом во всевозможных интервью и отчетах говорит о том, что заведуют спортивными и организационными процессами Рахимов и он соответственно.

То есть, без ведома Рахимова НИКТО игроков покупать/не покупать не будет. более того, РМ принимает непосредственное участие в процессе селекции, по крайней мере на начальном этапе. переговоры, финансовые вопросы, детали контракта и т.п. - на Наумове.

Баранник - спортивный директор. он занимается школой и молодежью, также непосредственной организацией проектов клуба, таких как Локобол, Мемориал Б.П.Бещева. Еще научными исследованиями в области медицины и сбором различных данных.

Мне вот что интересно: почему практически каждый болельщик считает, что он знает, кто на какой позиции находится и чем занимается, что делать должен, и что из этих обязанностей не делает. Выставляет свою оценку работе менеджеров, хотя видит только верхушку айсберга. Это из серии говорить, что ПА ничем не занимается, раз по 10 новостей в день не появляется на офисайте, а только на конфу отвечает, и то не всегда. Или голословные утверждения про Нагайцева, что он некомпетентен в вопросе детского футбола. И так далее. Примеров куча. И все потому что Липатов - пес? И раньше трава была зеленее? Люди лезут не в свои дела и порою не хотят элементарно думать о том, что говорят.

nebel   7.10.2008 00:16    
Тим, тут опять же - места в таблице и то, что показывает команда из того, что есть, на поле - вещи разные. О месте в таблице я вообще не говорю и не говорил - в конце сезона увидим.

Да и кроме упомянутой тобой стаи роботов есть менее многочисленная, но все-таки стая, которой то тут то там и в отношении много кого мерещатся заговоры, линии партии, политика и всё такое...

LF   7.10.2008 00:22    
Есть у меня достоверные источники. Которые на 100% подтверждаются словами таких людей, как Семин и Филатов, которым я доверяю и буду доверять.
Как у газеты "Жизнь"(шутка)=)
Советую меньше слушать Наумова о том, кто чем занимается=)
Занимаются они с Бранником только одним - отмывают Якунинские деньги.
Доказывать это не могу и не считаюнужным.

tanya   7.10.2008 00:31    
думала, когда же появится ссылка на таинственные "источники" и соскок с темы.
недолго ждать пришлось.

LF   7.10.2008 00:37    
Я так много написал комментариев в этой теме, и еще ни одного про Рахимова.
Да, считаю, что приглашение Рашида было ошибкой. Он не справляется со своими обязанностями. Тем не менее убирать его сейчас или в конце сезона было бы еще большей ошибкой, ибо из двух зол стоит выбирать наименьшую. При питерском руководстве шансов на что-то глобальное у нас нет. Тут хоть Рахимов, хоть Семин, хоть Капелло - никто не поможет. Однако положительная динамика у коллектива есть - в этом году, по крайней мере, никто из игроков тренера в вымогательстве не обвиняет, и это не может не радовать. Чтобы все скандалы и склоки 2007 года улеглись надо хотя бы пару лет стабильности, пусть даже эта стабильность будет вне призов. Рахимову, каким бы бездарем он не был(а он далеко не бездарь - посмотрите во что он превратил Амкар) надо дать работать.

tanya   7.10.2008 01:02    
кстати, насчет уровней игроков.
просто к размышлению фраза Кислеца (я прям его цитирую направо и налево сегодня).

я бы по поводу уровня игроков и показываемой игры обратился к Кобелеву))) у него в основе играют Карчемарскас, Комбаровы и игрок сборной Казахстана)))

Tim   6.10.2008 23:38    
у меня довольно простая позиция.

Я против тех, кто против Рахимова.
Точно так, я буду против тех, кто всеми руками "за" Рахимова при любом результате, но таковых я тут не вижу, или они не очень активны. А первые весьма и весьма активны.

я не очень хочу спорить в данной теме о прогрессе Локомотива, хотя не очень представляю в чем он должен заключаться. Но мне кажется, что он есть. И что игра Локомотива осени-2008 мне нравится больше, чем игра Локомотива осени 2007.

Ну и в целом, я в общем-то конкретно тебе ни слова не написал, это собирательный образ, в котором есть очень много от Кэприкорн :)


Tim   7.10.2008 01:18    
А еще у него играют Кержаков и Семшов, которые постоянно делают результат и играл Данни, который станет лучшим игроком чемпионата и стоит 30 миллионов евро.

А с Карчемарскасом и Комбаровыми он едва не вылетел в первом сезоне.
Ну так, к слову, конечно.

tanya   7.10.2008 01:27    
а в первом сезоне разве не было Данни, Хохлова, Семшова? были.
30 миллионов евро сам понимаешь сумма очень завышенная - чисто по-русски проведенная сделка. хотя играет Данни действительно хорошо.


Flatcher   6.10.2008 17:38    
теперь видимо принята минусовать тех кто призывает не падать духом! у нас это новерное уже неактульно!

tanya   6.10.2008 17:46    
могу только посоветовать относиться к этому с иронией.
не в плюсиках и минусиках счастье ;)

Flatcher   6.10.2008 17:55    
=) а в чём счастье?))

tanya   6.10.2008 18:04    
у каждого оно свое)
ну не в плюсиках и минусиках незнакомых людей ведь, да?)

Flatcher   6.10.2008 18:11    
ну раз у каждого своё то за всех не отвечу, может быть у кого-то счастье как раз таки и состоит из таких вот плюсиков! по мне так ничего страшного, просто как то это всё не красиво смотрится!

LF   6.10.2008 17:51    
Нет, минусуют здесь и на других форумах/блогах по совершенно другим, совершенно нефутбольным причинам.=) Скорее по социальным и психологическим. Но не стоит это тут обсуждать. Просто когда споришь с уважаемым на форуме человеком - жди минусов=)

Шпалыч   6.10.2008 17:41    
руки, судя по подборке championat.ru действительно не было. была голова.
только вот мало кто об этом знает.

зато все, кто смотрел в субботу матч видели повтор с противоположной камеры на которой, из-за особенностей ракурса, рука скорее была, чем нет.
поэтому все с такой уверенность и утверждают, что рука была.

ты бы чтоли пост какой сделал, что мол так и так, руки не было, была голова... просветил народ

я сам еще 10 минут назад был уверен что Ренат сыграл рукой, пока, после твоего поста тут, не пошарился по твоим камментАм и нашел там ссыль на подборку с Ч.ру

LF   6.10.2008 17:46    
Я не умею записи делать, если честно. Да и картинку вставить не получается.=(
Сделайте пожалуйста, если вас не затруднит.

tanya   6.10.2008 17:58    
проверь личную почту, я написала, как делать записи.

Шпалыч   6.10.2008 17:19    
Смотришь вроде другой матч, с другой командой, даже состав вроде как значительно изменился. А видишь то же, что и неделей раньше.

стабильность - признак мастерства?)

Вот с нормальной атаки, когда нужно было лишь с двух метров попасть в пустые (!) ворота, Сычев не забиывает. А забивает так, как, видимо, его натренировали во время съемок рекламы Пепси в центре Европы (с). Много дублей видать было, приспособился.

этАпять!))

P.S. по статье в целом - жирный плюс.

rodendron   6.10.2008 18:01    
но…Тренера не чувствуется
много тебе +++

Miner   6.10.2008 18:01    
Специально для тех, кто поддался стадному чувству.


LF   6.10.2008 18:04    
На фото - контакт мяча с головой. На заднем плане - отведенная в сторону рука.

tanya   6.10.2008 18:06    
что именно можно понять по этой картинке и какой именно позиции поддалось стадо?))

Miner   6.10.2008 18:12    
Это контакт головы с мячом или мяча с головой. Дальше мяч отлетает от головы вперед. Не верите могу покадрово скриншотов наделать. А стадо поддалось позиции "ааа, рука, да нас простили, да повезло, да тренер гов..".

tanya   6.10.2008 18:16    
допустим этого эпизода вообще не было.
ты считаешь, что везения не было, что Локомотив сыграл тактически грамотно, и делал это и в предыдущих матчах?

Шпалыч   6.10.2008 18:18    
на фото не понятно, ударился мяч в голову, или пролетает правее правого уха прямой наводкой в правую руку) ибо картинкО по определению плоская и статичная)

nebel   6.10.2008 18:06    
После касания головой мяч не отлетел от Янбаева. Он упал на газон и подпрыгнул снова. Показ в трансляции заканчивался на моменте падения мяча на газон. Показ после матча был полным.

Шпалыч   6.10.2008 18:22    
как мяч мог упасть на газон после касания головой [Янбаева] не отлетев от Янбаева? голова Янбаева не является частью Янбаева?)

nebel   6.10.2008 18:37    
Я уж сам запутался. Так видно на показе из трансляции, повторы показывают по-иному.

Шпалыч   6.10.2008 18:10    
вот как раз после этого видеоповтора (из которого принтскрин) все принялись утверждать что мяч попал в руку, а не в голову)

P.S. меж тем, некто Kislez (кто бы это мог быть? =) ) залил на рутубу следующее:


LF   6.10.2008 18:15    
Вопрос nebelу, отскочил ли мяч?

nebel   6.10.2008 18:26    
Он отскочил рядом вниз

LF   6.10.2008 18:29    
о_О он отскочил на полтора метра. Почти на рост Рената. Какие тут руки?

Шпалыч   6.10.2008 18:34    
мона я встряну?)
во избежании дальнейшего треда ниочем на пару страниц)
давайте выясним стартовые позиции дискуссии

LF - за все время эпизода мяч ни разу не попал в руку Янбаеву
nebel - ? считаешь, в какой-то момент мяч все ж таки попал в руку Ренату?

LF   6.10.2008 18:35    
Свою стартовую позицию подтверждаю=)

nebel   6.10.2008 18:44    
Надо просить у НТВ предоставить все материалы в исходном качестве, сопоставлять показы с разных углов, может тогда возникнет пред нами Истина. По показу в трансляции я не видел игры рукой, показанный перед самым началом след. матча повтор переубедил в наличие руки. С утверждением, что мяч не отлетел а упал я не прав оказался, напутал - повтор сверху-сзади попутал - потом видно, что отлетел таки в сторону, что потом - хз.

LF   6.10.2008 18:56    
Ничего, если я запрос о предоставлении материалов от имени lokomotiv.info отправлю?

LF   6.10.2008 19:02    
хотя, думается мне, хрен что они вышлют...

Шпалыч   6.10.2008 18:56    

вообщем, как и предполагалось, пока спорить особо и не о чем)

когда НТВ предоставит все материалы в исходном качестве с разных углов и ты определишься со своей начальной позицией по данному эпизоду, можно будет подискутировать (конешно, в случае, если твоя позиция будет отлична от позиции камрада LF)

nebel   6.10.2008 19:30    
А мож и по поводу случая под кодовым именем "рука Винисиуса", которое может было в первом тайме, а может и не было, заседание нашей экспертной комиссии проведем? (я вот не помню, о чем вообще тут речь, хотя при просмотре матча кто-то высказывал мысль о неком контакте руки Фининьо и мяча, я проглядел)

Вот реально ведь круто будет, если при сайте заработает экспертная комиссия для установления окончательно-безповоротной истины, например, после решений КДК.

Шпалыч   6.10.2008 19:35    
я вот не помню, о чем вообще тут речь

я тоже) поэтому и откомментил "повтор ф студию"

Вот реально ведь круто будет, если при сайте заработает экспертная комиссия для установления окончательно-безповоротной истины, например, после решений КДК.

если под это дело НТВ будет еще и всеобъемлющие материалы в исходном качестве с разных углов предоставлять, то я только за

LF   6.10.2008 19:41    
Да, было бы неплохо открыть раздел, где подробно разбирались бы спорные эпизоды матчей.

nebel   6.10.2008 19:57    
Боюсь, НТВшникам не выгодно будет конкурентов своей программы "Свисток" плодить - придется свои камеры тайком по стадионам расставлять))

А так - как здорово было б.. После оглашения вердиктов КДК и разных экспертных комиссий, выпускать "решение экспертной комисии локомотив.инфо" с требованиями например, вместо гипотетической дисквалификации Торбы покарать по всей строгости обидчика Торбинского в том эпизоде, после которого обидчика унесли с поля - а ведь он первый начал, установлено!)

LF   6.10.2008 20:05    
Да, пожалуй это так.
Остается ждать, когда же претворятся в жизнь обещания Мещерякова, которые он мне лично давал, об открытии на фклме раздела, с записями наших матчей.

Шпалыч   6.10.2008 20:07    
Остается ждать, когда же претворятся в жизнь обещания Мещерякова, которые он мне лично давал

на бумаге зафиксировано?)

LF   6.10.2008 20:14    
Нет, зафиксировано на официальном сайте клуба.=)

Flatcher   6.10.2008 18:04    
не было руки....там вроде томичи даже не протестовали!

Miner   6.10.2008 18:06    
Голы забиваем плохо, игры нет, тренера не чувстуеся, руки его тоже нет, да еще шанс даем.. какое горе.. какое горе... и это с нашими-то великими игроками, позор.

tanya   6.10.2008 18:12    
мы все умрем, вестимо)

Kislez   6.10.2008 18:43    
я бы по поводу уровня игроков и показываемой игры обратился к Кобелеву))) у него в основе играют Карчемарскас Комбаровы и игрок сборной Казахстана)))

Miner   6.10.2008 19:05    
Ага, а еще лучше обратиться вообще к Динамо, где так же каждый год хотели как лучше, все в чудеса верили. В итоге почти пердив, команды вообще нет, но в итоге им повезло, здравый смысл в их головах восторжествовал. Пока с нашими хотелками и игры и результата и так чтоб без шансов и всего разом, мы идем туда же.

Gigabitze   6.10.2008 18:12    
в первом тайме Фининьо в руку уж наверняка мяч попадал

Шпалыч   6.10.2008 18:38    
повтор ф студию))

Flatcher   6.10.2008 18:22    
короче спасибо Танюш за пост. во многом ты права, просто в последнее время не хватает позитива, а ведь не всё так плохо. было бы хоть немного радужнее и нет проблем))

tanya   6.10.2008 18:30    
позитив - 9 очков в 4х матчах.
негатив - то, о чем написано в этой (и не только) заметке.
далее нужно каждому понять, что важнее - результат или игра, перспективы такой игры или лишь голый результат на зубах. я так думаю, что игра и результат в большинстве своем взаимосвязаны. только единично можно дать результат, не показав игры. постоянно так быть не может. в этом-то и отличие классной команды от команды похуже.

Kislez   6.10.2008 19:06    
+ если ты проигрыл матч, где у тебя было 10 моментов а у соперника 1, 0-1, то никогда не портица настроение, никогда такого у меня как минимум не бывает)))

Kislez   6.10.2008 18:38    
всем рассказала)))
а вообще ты сказала самое правильное. Локомотив Рахимова - это команда, в которую если и можно верить, то только слепо. Некоторые игроки то могут многое без везения, на мастерстве. Эта команда только на везении.
А Сычёв... Сычёв очень спецефичен посл 2 года. Если забивает, то очень красиво. А простые не забивает, и не в мастерстве тут дело...

Шпалыч   6.10.2008 18:43    
так в чем же дело?

Kislez   6.10.2008 18:45    
не знаю

LF   6.10.2008 18:44    
А вот я думаю, что не стоит разделять Локомотив на команды Рахимова, Бышовца, Сёмина и т.д. Кстати, сам Юрий Палыч со мной в этом согласен. А вот верить в него стоит. Всегда. А когда Локомотив забивает на 1 гол больше, чем соперник этому надо радоваться, а не подвох искать.

Kislez   6.10.2008 18:47    
такие победы - это как сдать экзамен, по которому ничего не знаешь, на 5)) радуешься-то радуешься, тока потом ж..а)))

Flatcher   6.10.2008 18:53    
а потом на радостях возьмёшь и выучишь всё)))

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна