МОСКВА, 5 июн - РИА Новости, Анатолий Самохвалов. Роль тренера в вопросах селекционной деятельности в футболе является совещательной, так как эта сфера относится к зоне ответственности менеджмента клуба, заявила агентству "Р-Спорт" президент московского "Локомотива" Ольга Смородская.
Бывший наставник железнодорожников Жозе Коусейру в интервью "Спорт-Экспрессу" рассказал, что во время его работы в "Локомотиве" подбор футболистов проводился без его участия за исключением испанского полузащитника Альберто Сапатера.
"Селекционная деятельность - прерогатива клуба. Клуб предлагает (возможных новичков), главный тренер согласовывает", - заметила Смородская в телефонном разговоре.
Она призналась, что "не читала интервью Коусейру". "Пусть он говорит то, что считает нужным", - добавила Смородская.
"Локомотив", занявший в итоговой таблице чемпионата России седьмое место и не попавший в еврокубки, в прошлом сезоне тренировали три специалиста: Юрий Красножан, уволенный в мае 2011 года, Владимир Маминов, исполнявший обязанности главного тренера небольшой промежуток времени, и Коусейру, с которым не был продлен контракт.
Следующий сезон "красно-зеленые" начнут под руководством хорватского тренера Славена Билича.
По вашему, то, как функционирует большинство европейских клубов - это глупость чистой воды? С тренером могут посоветоваться по позициям, но вопрос селекции - это работа клуба.
Не приведу ссылки, но читал про исследование, что толпа любителей точнее группы профессионалов. В качестве доказательства приводилось какое-то там соревнование, где толпа должна угадать вес быка "на глаз". И всегда мнение толпы было точнее, чем мнение профессиональных животноводов. Так что все может быть :))
Друзья, вы знаете, а Смородская права. Новый тренер пусть сначала докажет свою состоятельность с имеющимися у клуба футболистами, а потом уже будет требовать тех, кто ему необходим дабы еще улучшить свои результаты. Например, Спалетти в Зените только сейчас, спустя два года, получил возможность самостоятельно вести трансферную политику клуба, а до этого работал с теми игроками, которые были в команде до его прихода. Мы 4 года назад уже шли по тому пути, который тут многие предлагают и куда все это привело? Я имею ввиду Рахимова. До сих пор от Стасика избавиться не можем, от Фалля избавились не так давно. А эти игроки подбирались под его концепцию или если хотите модель игры.
Павлюченко и Кайседо свое слово скажут 1000% Уверен в этом. А последний даже это слово сказал, просто после травмы не набрал потом кондиции. А до нее клепал стабильно, не смотря на убогую полузащиту (в плане паса). Сапатер тоже хорош.
По провалам - Ибричич, Да Кошта, Обинна. Из этих 3-х серьезно брали только Ибричича, как я понимаю. А Да Кошту и Обинну взяли т.к. халявно слишком было, чтобы не соблазниться (другое дело что это тоже бич нашей селекции - "если халява, то берем однозначно" А потом платим зарплаты 2 года,и свободным агентом отпускаем, т.к. это никто брать не хочет).
Итого из "сильных" футболистов получается брали: Ибричич (-), Павлюченко(+), Кайседо(+), Сапатер(+), можно Алиева(+) вспомнить еще. Остальные до кучи.
Получили: Ибричич полный ноль пока. Павлюченко игрок сильный, но его обслуживать нужно. Сам себе он момент не создаст. Кайседо чуть получше, он техничней и побыстрей.
Вывод: из последних серьезных трансферов в актив 4, в пассив 1
Купим дирижера в центр - пойдет дело, и Пав с Кайседо забивать начнут. Нет - будет УГ такое же.
По поводу системы селекции. Если у нас бы был тренер как Бердыев в Казани, или Спалетти в Зените, то можно говорить было бы о том, что покупать игроков под тренера. Но в нашей ситуации, когда тренеры сменяются как перчатки (это уже отдельная другая тема) это глупость. НО!!! Мнение тренера ДОЛЖНО учитываться. Если клуб хочет купить игрока, а тренеру он нахрен не нужен, то надо отказаться от покупки.
А в конкретном нашем случае, на мнение Коусейро срать было Смородской, т.к. там уже всё давно поняли, что он тренер-временщик.
Пришел новый тренер. И вот она говорит такая: -Дорогой Жозе, я хочу согласовать с вами трансферную политику и предложить вам некоторых футболистов, которых мы хотим преобрести. Но есть одна проблема -Какая? -Мы их уже купили и денег больше нет -...Возьмите тогда хоть Сапатера за бесплатно...
смотри по факту, Дефура почти подписали и деньги на него были, трансфер сорвался и деньги исчезли? чувак, у тебя проблемы не только с юмором, но и с логикой.
О чём ты говоришь?Сапатера мы взяли на холяву!Это не для кого ни секрет!А куда деньги,которые были предназначены на трансфер Дефура исчезли,это уже у Смородской надо спрашивать!
Я бы хотел что бы и тренер принимал участие в селекции и сам предлагал игроков,которые ему ныжны,а не только предлагали игроков которых хотят селикционеры,ведь у тренера есть своя философия игры,свои футболисты,помогающие ему расскрыть эту философию. Так что если Билич будет советовать купить Кранчара,Баделя и т.д. прислушайтесь к нему!
Есть вектор развития клуба, в т.ч. и в селекции, есть тренер, который под свое имя и связи может привлечь игроков, которых селекционный отдел никогда не позовет (Кранчар например) или, наоборот, про которого мало знают (условно Иванович).
А уж потом будет компромисс между долгосрочной стратегий клуба и сиюминутными задачами.
При этом, чем именитее и опытнее тренер, тем сильнее к его мнению будут прислушиваться. Обратное тоже имеет место
Бывает и так и этак, Маур особо не диктует по составу, Бенитес диктует. Ферги диктует, В Челси никто не диктует, МанСити покупает все что движется и тд. Затем, любой тренер если он не круглый идиот понимает, что 80-90% состава будет тем, который есть сейчас, нельзя купить 11 новых футболистов. Поэтому на подписании он уже оценивает сможет он играть этим составом или нет. Подозреваю многие, видя сумму ЗП )) прикрывают на это глаза и думают разобраться по ходу. Но вообще это все ерунда по сравнению с тем, что Локомотив, это игрушечно-политический проект для СД и Якунина. Не мне тебе объяснять, что люди в СД решают свои личные задачи за счет клуба )
А тут я согласен) Именно поэтому когда его брали то сильно сомневался в успехе этого сезона. Но ещё сильнее не понимаю как можно при "живом" тренере, ещё имеющем шансы на достойное место по итогам чемпа, искать другого?
С чего ты вдруг решил, что 13 или сколько там туров без паражений - это уровень Рахимова?? Да он посыпался в топ-8.Но вот так просто обыграть 13 раз середняков которые автобусом стоят у себя в штрафной, тоже не во дворе прогуляться.
Юра, ну сборную Литвы кто только не тренировал, 4-е место в отборе это их место, не выше не ниже. Ну и я не согласен, что чемпионат Португалии "куда более сильный".
По сути - клубы бюджета и амбиций Локо у него были 2 раза в Португалии, оба раза по полгода и оба раза не очень удачно.
Т.е. при найме это амбициозный тренер с разной степенью успешности в разных футбольных проектов, но на уровне ФК ЛМ не работавший Рахимов то же самое в первом приближении
Я не сравниваю результат, я говорю, что оба - темные лошадки были
Я про молодежку Португалии. Про чемп - посчитай кол-во титулов клубов из Португалии и клубов из России и СССР. А потом, кол-во крутых игроков по миру, во всех топ клубах играли португальцы, они ж тоже не в Исландии выросли. Это и есть уровень чемпа, нам до него как до Луны. А что у нас есть дядьки с мильярдами, ну это факт, но не уровень. Коусейро непонятный, но с тем составом что у нас сейчас я лично на него не могу пенять. Плюс по весне нам раза 3 откровенно не повезло, а это 9 очков. В целом я уже сказал, пока Локо будет под хвостом у РЖД толка не будет. Даже Федун прозрел через 5 лет. А РЖД это мертвая,совковая организация. Не вижу ни одной причины почему из нее вдруг может вырости супер-клуб. Кроме случайной мега удачи аля Хиддинг. Но если ты обратишь внимание, то СД не вкладывает бабки в таких мощных и авторитетных тренеров, хотя например вот Пава купили за схожие деньги, те при выборе мега тренер или хороший нап (пафосная покупка) выбор понятен. Ответ очевиден, зачем им Хиддинг, им же нельзя будет управлять или валить на него все как на Коусейро.
Да лана, вон мы ЧЕ брали молодежкой (или юношами?), там Колыванов руководил, если бы Бородюка не дернули в главную (привет Хиддинк), был бы Коусейру в пролете возможно. Я к тому, что это все неплохо, но я не воспринимаю рук-во такой сборной всерьез как серьезный успех (особенно с учетом ротации состава - Дзагоев или Муниаин по возрасту оба в U-21, но первый - звезда РФ и в главной сборной, а второй не проходит в основную и пылит за молодежь).
Про чемп - посчитай кол-во титулов клубов из Португалии и клубов из России и СССР.
Думаю говорить стоит все же про последние 10-15 лет. У Португалов кубков больше, но не критично + в рейтинге мы близки.
А потом, кол-во крутых игроков по миру, во всех топ клубах играли португальцы, они ж тоже не в Исландии выросли.
Выросли в игроков ТОП-Клубов они все же не в Португалии, ну и вот из клубов Голландии еще больше игроков в ТОП-Клубах и сборная сильнее, однако глупо спорить, что их чемп слабее нашего.
Коусейро непонятный, но с тем составом что у нас сейчас я лично на него не могу пенять. Плюс по весне нам раза 3 откровенно не повезло, а это 9 очков.
Ну ты же сам себе противоречишь - 3 раза не повезло и это уже 2 место)) По делу состав у нас не самый топ, но и выше головы как Петреску он не прыгнул. Да даже в Анжи на текущий момент состав не сверх сильнее нашего, однако отыграли они фору.
Ответ очевиден, зачем им Хиддинг, им же нельзя будет управлять или валить на него все как на Коусейро.
Мне очень интересно что будет с Биличем, он парень резкий и с именем
Ну и второй момент - ты берешь тренера на перспективу, откуда ты знаешь выйдет Рахимов или Гвардиола, а игроков надо покупать уже сейчас, ане через сезон, когда станет понятно ху и ху
1.президент. 2.ты берешь в ресторане мясо....откуда ты знаешь, отравишся ты, или офигеешь от вкуса? для этого надо или хорошо знать этот ресторан, или быть заточенным професионалом в этой сфере. (у нас сейчас нет ни професионалов, ни людей с футбольными связями, как я понимаю,ну кроме смородской.если есть-исправьте)а есть то хочется сейчас!вот и сидят котовы и тычат пальцем в небо играя в менеджер на компе.
2. Я так понимаю, что как раз на роль футбольного человека со связями в европе и опытом административной работы были приглашены:
- Белоус, но его выперли оч. быстро поняв ошибку (я кстати сначала был за приглашение белоуса) - Смертин
что там и почему у Смертина не получилось не знаю, но факт есть факт - вице-президент по спорту вполне удовлетворял формальным требованиям, которые ты озвучил.
Тренер должен определять на какие позиции ему нужны игроки и только тут в дело должен вступать клуб. Дальше список кандидатур от селекционного отдела, и из них же, опять должен выбирать тренер большего всего подходящего под его концепцию игрока. Это в идеале.
Хотя конечно, если мы собираемся менять тренеров пару раз в год, то конечно я соглашусь со Смородской, главным должен быть клуб.
Совсем не в тему, прошу прощения, но я вспомнил что у меня когда-то во дворе бегала девочка которая любила делать губки бантиком, имела короткую стрижку, была похожа на утенка и всем пыталась доказать что она самая умная, хотя все ее стебали Нет, друзья, вы не подумайте...просто почему-то вспомнилось...
А я не буду тянуть на Юрьевну.. Если сделает граматные трансферы летом, то дам ей шанс исправиться до зимы 8D Во всяком случае она показала что савсем не глупый и не слабый человек, её только подтисать в плане футбола и психологии и из неё будет не плохой директор клуба. Главное что бы она уяснила пару моментов, в часности из за которых у нас и произашёл провал в уже прошлом сезоне..
я тоже думаю чт опри ней мы начали делать нормальные покупки. не то что шлак всякий оттуда-отсюда собирали. потом бесплатно отдавали или они просижиывали свои контракты в других клубах в аренде. СМО надо дать шанс! да и тренера она взяла щас что надо! За всё время сколько жозе тренирвоал, мог хоть какую т оигру поставить, игроки у насполучш еченм у краснодара и кубани это точно, а игры у нас не было вообще/, один бардак!
- Иванов - Нахушев - лучший полузащитник европы - продление контракта с Сычевым - Амельченко - Да Кошта - Обинна - Тигорев (хоть и не играл, все равно не верю что он сильный полузащитник). даже Павлюченко можно сюда запихнуть (с его игрой он 9 млн. не стоит)
Какие нормальные покупки?О чем ты говоришь?Мы покупаем что бесплатно или что подешевле!При ней трансферы мало чем отличаются от трансферов при Рахимове!Единственный удачный трансфер при ней это Кайседо,ну может быть ещё и Григорьев на перспективу,остальные игроки либо взятые на холяву,либо дешевые,за Павлюченко мы переплатили,он довольно возрастной игрок! И,друг дорогой,советую тебе посмотреть на селекцию цска,у которых бюджет не больше нашего,а скорее всего меньше,и посмотри на нашу селекцию!Это все потому что в цска работают люди,згнающие футбол изнутри и там не возьмут человека с улицы,только из-за того что он родственник президента! СМО надо дать шанс!-Тогда почему не был дан шанс легенде нашего клуба Палычу?!Почему не был дан шанс Красножану,при котором у нас была неплохая игра и при котором раскрывались молодые игроки?!Почему не был дан шанс Коусейру,который отработал слишком мало,что бы судить о его тренерских навыках?!Почему сморода достойна стольких шансов,а уволенные ею тренеры - нет?!!Хватит менять тренеров-проблемы в руководстве!
У палыча был личный конфликт с презедентом.. - убрали. У Красножана явные косяки, не известные простым смертным.. Коусейру - стечение обстоятельств, при которых был досадный вылет из евро кубка, провал позорный кубка, провал в 3м круге и играх с прямыми конкурентами, отсутствие игры той что мы видели в 1м круге! провал, позорный, чемпионата, потеря еврокубков на след. год. Этого мало? это не его заслуги на 100% но граматно было свалено на его плечи. Так что мысль во всех отставках просматривается. Вот поэтому Билич (я считаю) - последний шанс смородской сработаться. И я надеюсь, теперь она прислушается к тренеру и всё наладится, нет, значит снова будем строить с нуля... Что касается трансферной политики - у нас во все времяна она была никакой..
А кто должен отвечать за проваленный сезон как не президент?Сезон провален!По ходу этого отвратительного сезона сменилось 3 тренера!Трансферная кампания неудачная!Смородская обещала,что новый голландский газон будет в идеальном состоянии 5 лет,а что вместо этого мы видим?!-Уже на следующий сезон с газоном опять проблемы!ОЮС устроила в клуб кучу левых людей по блату,которые не имеют никакого отношения к футболу!Я считаю,что в ФК уровня Локомотива должны работать профессионалы,знающие футбол изнутри,а не банковские крысы!Сезон на совести смородской!Она обещала нам золотые горы,а вместо этого полный провал! Если сделает граматные трансферы летом, то дам ей шанс исправиться до зимы.-Не много ли ей шансов?Легенде клуба Палычу столько шансов не предоставляли,а смородской должны ни с того ни с сего предоставлять!ХВАТИТ ЭКСПЕРИМЕНТОВ!ДОВОЛЬНО!Гудбай ОЮС,мы натерпелись вас и ваших выходок!
блин. согласен с тобой. просто... имел ввиду что тот же наумов брал игроков не совсем того уровня, каков уровень Локомотива. Вообще считаю что если Якунин не уделяет должног овнимания клубу, то он должен найти такого человека для Локо, который в первую очередь будет болельшиком этого клуба, а не просто работников, и конечно же толкового, а не только просто любящего этот клуб!
Так в том и дело что надоели эксперементы.. А кто вместо? Без ошибок нет успеха, соглашусь что это нельзя относить к таким должностям.. Но, мы ошиблись когда поставили смородскую, она поломала всю структуру, что бы построить её заново по своему.. теперь менять всё в новь - глупо и поздно. Если её убрать - мы вновь останемся ни с чем, и заново приглашать тёмных лошадок и выстраивать всё с нуля?! Я помню тот яркий старт в начале сезона!!! и не будь его я бы не стал защищать бабу, пусть был лёгкий календарь, но мы шли лучше многих, не случись той досадной отставки, не известно что бы было сейчас. А смородская необычная фигура, не такая блеклая как все остальные.. Я надеюсь она сделает выводы и мы проведем первый круг без потрясений и всё будет ровно как в 1м круге прошлого сезона.
Абсолютно нормальная постановка вопроса , особенно : 1)- при ограниченном , но приличном бюджете и 2)- эффективной селекции ; первого достигли , осталось подтянуть второе...А по поводу интервью наверняка лукавит чтобы не ввязываться в длинную дискуссию ...
в цска,например,селекционная работа проводится таким же образом. выявляются проблемные позиции и тренеру предлагаются возможные новички,из которых он выбирает.
Кем они выявляются в ЦСКА? Там то уж наверное существует профессиональный селекционный совет, а у нас - тетя Маша, дядя Вася, кум Серега...да не смешите,
Это не показатель. Например Акинфеев лучший вратарь России, но последние годы занимал и 5 место, и 3. Это не значит что все кто выше лучше вратарями. У нас Кайседо отлично играл, Пав пока себя не реализовал полностью у нас, но покупки отличные.
Главное действующее лицо в футбольном клубе - ТРЕНЕР! Он, как специалист, несет главную отвественность за то, что происходит на поле, в том числе, и за селекцию. А вот менеджмент, Советы директоров и т.п. как раз имеют СЕВЕЩАТЕЛЬНЫЙ голос в этих вопросах, потому что они - не профи! Но, к сожалению, в Локомотиве последние пять лет играются в футбол липатовы, смородские и прочие амбициозные дилетанты, как будто это игрушка какая то.
Таких тренеров на весь мир 5 человек, из них двое (Фергюсон и Венгер)в клубе почти всю жизнь + они не тренеры в чисом виде, а менеджеры.
А остальные - мега-тренеры, которые дают 90% результат и условием их приглашения является покупка по них большого списка игроков (Моуриньо, Ван Гал..)
В остальных клубах все ровно наоборот - именно президент и совет директоров определяют вектор в развитии клуба, политику приглашения игроков и тд А тренер занимается воплощением этого вектора в жизнь.
И именно так обстоит дело в 90% клубов мира.
Так что не нужно свои эльфийские фантазии приписывать реальному миру
Ну не вам считать, сколько на Планете реальных тренеров. Это первое. А второе, какой вектор, извините, такой и результат)) Не тот вектор что-то ваши друзья задают!
Ага, сначала на всю Россию рассказал, что пойдет в Лозанну с лишним легионером. А потом, "после консультаций" струсил и спустил на тормозах.
PS Ну и на лжи был пойман лично мной, с простым вопросам про зеркала в туалетах. Которые он лицом к лицу сказал, что будут, а появились только при Смородской