Закрыть
Вход
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
Войти как пользователь:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, или у вас есть учетная запись OpenID, вы можете войти на Lokomotiv.info, используя имеющийся аккаунт.

Если у вас уже есть профиль на Lokomotiv.info, вы можете “привязать” к нему по одному аккаунту с каждого из представленных сайтов. Выберите сайт и следуйте инструкциям.

Если вы зарегистрированы на других сайтах, авторизуйтесь по протоколу OpenID:

Войти по регистрации на Lokomotiv.info:
Забыли пароль?
Зарегистрироваться
  Блоги  | Гостевая | Люди | Библиотека | Прогнозы | Мозаика | Картинки | Подписка
ФК Локомотив | ХК Локомотив | Футбол | Фото-Видео-Аудио | Юмор | Остальное
 


Последние записи


Теги

Ты знаешь как сделать lokomotiv.info лучше? Расскажи нам!
Ты хочешь сделать lokomotiv.info лучше? Сделай!












 
Рейтинг: +12 | Автор: Sir | Записей: 17 | Участников: 10 | Правила | RSS

+1 35
+34
-1 1

Зимняя селекция оказалась провальной - не будет ли такой же летняя?

В бизнесе, где правит конкуренция, как и в спорте, а футбол - это бизнес, существует суровое правило:-"Большая ошибка при оценке ресурсов компании - не сравнивать их с ресурсами конкурентов"

Первый круг должен стать поучительным для Локо и, прежде всего, в вопросах стратегического подхода в принятии тех или иных ключевых решений. Вот, если взять основных конкурентов, которые заняли в итоге места выше нас в турнирной таблице-Зенит, Спартак, ЦСКА, то, именно, им Локо проиграло в селекции прошлым летом и нынешней зимой. Значит они не случайно опередили Локо в ЧР прошлого года, а Зенит разгромил Локо в очной встрече. И они, при этом, намного активнее занимаются летней селекцией на высоком уровне,на сегодня.
Твк, Зенит полностью выполняет волю своего ГТ - Адвоката и купив игроков высокого уровня из сборной Украины, Турции, Южной Кореи, России, лучшего легионера прошлого года в России, на общую сумму более$50млн,сейчас продолжает работу даже на более высоком уровне.
Вот прямо сейчас, Дик Адвокат поставил вопрос приобретения в оборону одного из сильнейших защитников мира бразильца - Лусио из Баварии и клуб обещает его купить за 20млн.евро или на его уровне.
На том же уровне занимаются летней селекцией в клубе ЦСКА...
Спартак работает в этих направлениях поиска звёздных легионеров.
А мы, тем временем, купив ганского полузащитника за 3млн. евро и продав своего игрока за 4млн. евро, продолжаем делать эксперименты
Этот уровень селекции, уже осужденных подходов к ней предыдущего руководства клуба. Разве недостаток у нас легионеров такого уровня - Фининьо, Зуаги, Селсо, Траоре? А ещё некоторых таких же продали за ненадобностью, а не за то, что нам было в чём-то очень выгодно - Бикей, Кингстон...

Нужно понять,глядя на конкурентов, нам не обойтись без значительно более решительных и кардинальных мер. Необходмио, срочно поднять селекционную работу на должный уровень,а не имитировать работу,как зимой и приобрести достойных звёздных игроков на 50-60млн., если руководство клуба намерено, наконец -таки, создать соответствующие условия. С оглядкой на то, что делают наши основные конкуренты.
А то,создаётся впечатление,что мы укрепляемся с оглядкой на Амкар, Нальчик, Рубин или Сатурн и др. Но они,в отличие от нас, не ставят себе цель стать чемпионами и успешно выступать в ЛЧ и не с ними нам конкурировать в этом...

Мы должны понимать также, что пока, в сравнении с нашими основными конкурентами, мы располагаем только конкурентноспособным с ними, ГТ - Бышовца, который уже переиграл их в борьбе за Кубок. Но что у нас есть ещё? Ничего, кроме того, что ему пока удалось сделать - командная игра для 13-14равнозаменяемых игроков,которую невозможно сделать стабильной при таком раскладе с игроками и низкой реализации голевых моментов, из-за отсутствия нападающих - забивал для этого?
А его мы позавчера пытались уволить. И его же руководство клуба, многие болельщики и некоторые игроки травили0, издевались и дискредитируют с первого дня и по позавчерашний день, накладывая вето, оскорбляя баннерами и словами, капризничая и конфликтуя, инспирируя события и провоцируя травлю СМИ вокруг него...



Нравится









 Комментарии: 54    Sir   Опубликовано 3.07.2007 01:19   Просмотров 4050    В закладки    URL     Печать  





Комментарии

Gigabitze   3.07.2007 02:00    
Я считаю, что у нас самая плохая агентурная работа по сравнению с лидерами российского футбола.
Я уже где-то комментил, что у нас хорошо налажен контакт лишь с Бондаренко и далее с Африкой. А серьезных контактов в Европе и Юж.Америке нет. Молчу уж о России, в которой последним успехом было согласие на переход к нам Сирхаева в лохматые годы.

Гость   3.07.2007 02:01    
Твк, Зенит полностью выполняет волю своего ГТ - Адвоката и купив игроков высокого уровня из сборной Украины, Турции, Южной Кореи, России, лучшего легионера прошлого года в России, на общую сумму более$50млн,сейчас продолжает работу даже на более высоком уровне.
Молодцы. Только одна половина из этого пятидесятимиллионного контингента сидит на скамейке, а другая показывает игру максимум миллионов на двадцать. А то что Зенит сейчас на первом месте, заслуга его конкурентов.

На том же уровне занимаются летней селекцией в клубе ЦСКА...
Селекция ЦСКА наглядно показала что бывает если полагаться только на легионеров из Южной Америки. Они могут все внезапно куда-то уехать и забивать станет некому.

Спартак работает в этих направлениях поиска звёздных легионеров.
Да, Спартак усиленно работает в этом направлении, только вот результатов пока не видно.

А мы, тем временем, купив ганского полузащитника за 3млн. евро и продав своего игрока за 4млн. евро, продолжаем делать эксперименты
В начале сезона были приобретены Кочиш и Родолфу. Это несомненные успехи нашей селекции. В трансферное окно был приобретен полузащитник сборной Ганы и молодой и перспективный Янбаев. Что из этого выйдет пока неясно. Негусто конечно, но и трансферное окно еще не закрылось. Вот когда закроется - можно будет делать промежуточные выводы.

Kislez   3.07.2007 08:16    
окно еще даже не открылось)))))

Гость   3.07.2007 09:21    
Убрал это в финальной редакции камента, ибо окно не открылось а игроки уже вовсю уходят и приходят наплевав на все традиции ФИФА.

Sir   3.07.2007 11:30    
Как откроется, так и закроется, а наши специалисты и руководители скажут, вот мол мы героически трудились, но не успели...

Гость   3.07.2007 22:20    
Да-да, мы фссе умрем.

Sir   3.07.2007 11:06    
Молодцы. Только одна половина из этого пятидесятимиллионного контингента сидит на скамейке, а другая показывает игру максимум миллионов на двадцать. А то что Зенит сейчас на первом месте, заслуга его конкурентов.
Во-первых, все эти игроки внесли вклад в то, что Зенит на первом месте и те кто сидит на лавке и те кто играет. Это называется ротацией состава, а не "имитацией" её, как наш ГТ назвал это ещё в мае, при напряжённых играх за Кубок и ЧР одними и теми же 13-14игроками.
Погребняк, Зырянов, Текке, Домингес, Тимощук, Риксен забили в этом сезоне не менее 15голов. Притом каждый из забил сам. Почти во всех остальных голах они же были соавторами.
О какой половине из них вы говорите, не понятно. Но травмы бывают, карточки разного цвета, тактические схемы, в зависимости от соперника. Одним словом у них имеется не менее 18-ти равнозаменяемых игроков и они пожинают плоды
своего стратегического мышления на 2-3года вперёд. А нам
хватает нашего мышления только на 2-3месяца вперёд. И в этом наша проблема.
А что касается заслуги конкурентов вы правы абсолютно.
Нас например, если бы зимой приобрели ещё 4-5 тех игроков, которые устраивали ГТ, когда он говорил:-" У меня нет игроков"-, то мы бы не проиграли Томи и Лучу,
из-за отсутствия равноценных игроков, у которых тот же Зенит выиграл. И кроме того у самого Зенита бы выиграли. А также забили бы намного больше голов, было бы кому реализовать голевые моменты которые создали...

Селекция ЦСКА наглядно показала что бывает если полагаться только на легионеров из Южной Америки. Они могут все внезапно куда-то уехать и забивать станет некому.

О чём вы говорите? В основе ЦСКА играет и серб и литовец и африканец и босниец и турок на подходе... А уехали только двое бразильцев в сборные. У них больше беда из-за травм бразильцев и серба. И у них, в сравнении с нами
пострадала не столь оборона и они не забивая, но и не пропускают мало, кроме Луча...

В начале сезона были приобретены Кочиш и Родолфу. Это несомненные успехи нашей селекции. В трансферное окно был приобретен полузащитник сборной Ганы и молодой и перспективный Янбаев. Что из этого выйдет пока неясно. Негусто конечно, но и трансферное окно еще не закрылось. Вот когда закроется - можно будет делать промежуточные выводы.

Кочиш и Родолфу приобретены это плюс. А вот разговор о неприобретённых, которых не хватало и не хватило.
Ведь к этому щло. Первые сигналы назрели в апреле, в играх с Динамо, когда удалили Фининьо, получил травму травму Родолфо и не было защитников его заменить.
А чтобы забивать не было нападающего необходимого уровня, того же Гьяна к примеру, который в то же время в итальянской серии "А" забил 8 мячей. Это всё равно, что
в нашей ПЛ забить 15-20мячей. Если бы его взяли зимой, он бы забил за полсезона в ЧР, не менее 5-10мячей, а при наших голевых моментах и ещё больше. Вот об этом разговор.
А Янбаевых и Драмани у нас и без них хватает - это Фининьо, Селсиньо, Зуаги, Старков, Измайлов, Концедалов.
Нам нужны из легионеров игроки сборных Бразилии, Голландии, Франции, Турции, Чехии или ведущие игроки из африканских сборных, типа - Эссьен, Гьян, Дрогба, Хаджи Диуф и др... Иначе мы уступим ЧР - Зениту и ЦСКА, а может ещё и Спартаку, который усилен достаточно и усилится ещё.
Откроется или закроется окно, это вопросы успели или не успели оформить, а я говорю о работе, которая уже должна быть сделана и делается у наших основных конкурентах.
Они сегодня выше нас стоят, они сегодня усилены мощнее нас. Не бойтесь, у ЦСКА во втором круге уже будут играть и Дуду, и Вагнер, и Жо, и Красич, наш Сычёв пока даже в последней игре не реализовал не менее 7-ми голевых моменто, из них 3-4 в первом тайме. Траоре - запорол, не менее 5-ти голевых моментов. А забили они подарки от защитника и вратаря. Вот не составить конкуренцию, приобретя пару нападающих выше классом, такому нападению во втором круге -это уже провал летней селекции селекции.
Что вы думаете, Бышовец должен вместо них забивать, если он наладил игру по созданию им моментов. Он может это сделать только создав им достойную конкуренцию. Или вы всерьёз думаете, Пелиццоли и Якуповичем можно выиграть второй круг, тем более при такой реализации. Нужен серьёзный вратарь, а не псих или списанный в серии А.
Нужен опорник, который не будет иметь брак в передачах начала организации атак не менее 80%, как у Гуренко.
Нужен плеймейкер или вы думаете, всерьёз, что Концедалов, который не очень работоспособен и готтов к должной самоотдаче, способен уже сегодня играть лучше Лоськова, даже бродящего пешком. А нам нужен свой Росицкий или Фабрекас или Деку или Мутузалем и т.п...
Вот об этом я пытался сообщить...

miksar   3.07.2007 11:51    
По поводу отсутствия возможности ротации - согласен. Поэтому и усиливаемся этим летом кардинально.
Далее - Гьян не такой уж классный нападающий, я специально изучал его досье. Основной недостаток - слабая реализация голевых моментов. А нам нужен игрок, который много и стабильно забивает. Остальные данные у него отличные, но ему еще есть куда расти. Само по себе приобретение его плохим не будет, но тогда надо либо наигрывать Кочиша форвардом (мне вот показалось, что с реализацией у него как раз все здорово), либо брать еще одного забивного нападающего, тогда уже желательно русского.
Янбаев и Драмани - отличные приобретения. Первый талантливый русский (мы что-то забываем, что лимит нас поджимает весьма серьезно) фланговый универсал, второй - основной игрок сборной Ганы, одной из самых сильнейших африканских команд. Да и вообще, не считаю логичным оценивать приобретения до конца сезона. Помнится, Родолфо и Кочиш тоже были встречены неоднозначно, а затем их травмы усложнили команде жизнь.
Вратарь, опорник и "плеймекер" нам сейчас не нужны, если интересно - расшифрую. И непонятно, откуда такой скепсис по поводу Концедалова.

Sir   3.07.2007 13:10    
1. Гьян, . Повторяю, даже при не самой высокой реализации глевых моментов, забил на ЧМ 2-3гола в 3-4играх, а мог, действительно 6-7 (из них 2 сборной Бразилии), а в серии "А" - восемь голов, за сезон. У нас он мог забить не менее 4голов за первый круг, играя в паре нападов и сколько очков мы бы тогда имели? Не говоря о том, что у нас по коэффициенту, гол ценится значительно ниже, чем в Италии, так как его значительно труднее, считается, забить.
То есть, у нас бы он забил и все 10, с последствиями для нас. В бизнесе, а футбол - это бизнес, не полученная прибыль, считается - нанесённым ущербом.
Поэтому, наша селекция - считаю, объективно, провальная...
2. Янбаев и Драмани - отличные приобретения
Возможно. Но Янбаев в Кубани в ПЛ не проявил себя даже одним из ведущих игроков. Более того, Кубань играет без него, зачастую, а замены - постоянны.
Драмани - не является одним из ключевых игроков сборной Ганы, например как Кингстон. А Кингстон, таковым являясь нам не подошёл. Это эксперимент, притом для нас скорее
неудачный. У него практика игры в не в составе Фенера и Галатасарая или Бешикташа - а Генчлерберлиспор, который ниже средненького клуба Турции. Поверьте, я три года наблюдал турецкий чемпионат.
Так что, эти приобретения, в лучшем случае, даже уступают имеющимся у нас даже за лавкой...

Сборная Ганы сильна не как команда, а несколькими очень сильными игроками, в числе которых, безусловно Гьян, а остальные в работоспособности и сверхсамоотдаче.3. Концедалов
Он пока всего лишь перспективный игрок, притом не очень дисциплинированный в игре, недостаточно работоспособный и без самоотдачи, не говоря, о сверхсамоотдаче.
Но может стать таковым получая эти навыки до конца сезона. Ему далеко до конкуренции с коллегами: Зыряновым, Денисовым, Аршавиным, Домингесом - Зенит, Торбинским, Тихоновым, Быстровым, Моцартом и Сабитовым - Спартак,
с Рамоном, Дуду, Алдониным, Жирковым, Гусевым - ЦСКА.
Хохловым, Семшовым, Камбаровыми. Данни - Динамо...
А это его основные конкуренты в полузащите...

Герыч   3.07.2007 02:10    
raintim +1

Faust   3.07.2007 03:15    
Полная охинея!
Все зависит не от того, сколько мегабаксов мы вложим в селекцию (хотя от этого тоже), а от эффективности этой самой селекции. Вон Спартак этой зимой как только не пиарили, а что в итоге - шиш, полный провал селекции и это с их то бюджетом. Зенит... В моем видении это крупнейший в России рекламный проект известной всем компании. Там не стоит вопрос об эффективности. Цель краткосрочная - чемпионство здесь и сейчас. Газпром извлечет из этого свои выгоды, а именно еще более возросшую популярность, на которой будут заработано еще больше денег.
ЦСКА... им серьезно проигрываем в уровне управления не только мы, но и все клубы восточной европы (даже Шахтер, если брать именно эффективность). Нам к этому еще только предстоит прийти.
В Локо сейчас только строится новая система управления и о ее перспективах можно будет судить только через пару лет. А пока терпим, верим...
Вообще считаю что наилучший пример хорошей селекционной работы - это такие клубы как ПСВ: полная самоокупаемость, сравнительно небольшие затраты на покупку игроков (примерно тот же ценовой диапозон, что и у Локо), высочайшая эффективность управления.
Вот на кого стоит равняться...

Гость   3.07.2007 09:23    
Согласен.

Sir   3.07.2007 11:23    
Во-первых, что же всё-таки "эффективность селекции", о которой вы заикнулись назвав мои соображения ахинеей.
А практика ПСВ в селекции, так сначала нужно стать таким клубом, как ПСВ, завоевав все европейские Кубки в своё время и выступая в ЛЧ всё время, будучи одним из лидеров голандского нехилого футбола, иметь специалистов и т.п..
Для этого, как понимаете нужно время. А нам нужно здесь и сейчас - такие наши поставленные цели, а не зарабатывать на подготовке и раскрутке игроков. Если не верите, то попробуйте продать наших великих игроков - Пашинин, Маминов, Сенников, Поляков, хотя бы в России. То получите не больше, чем за Евсеева, хотя их воспитали в великом Локо. И я говорю о том, что нужно сделать для достижения поставленных целей, которые поставили не только мы. Эти же цели, в значительно лучших стартовых условиях (по последним 2годам) имеют - ЦСКА и Спартак,
а также Зенит, который от нас отставал в прошлом году, почти ничего, притом нас разгромил в последней очной встрече. Но они, поставив такие цели усиляются мощно, а мы всё говорим о Родолфо и Кочише, как о сверхуспехе, когда они полкруга не играют или играют с травмами и неготовыми...

пепсо   3.07.2007 08:41    
Sir ,читая твои коменты, я был во многом с тобой согласен. БАФ -это находка для ЛОКО. Но щас обратил внимание на однобокость твоей статьи. Игра в одни ворота. ОТ этого начинает страдать объективность.

raintim +5

Sir   3.07.2007 11:26    
Да это однобокая тема - селекция. И я только о ней и писал.
А теперь прочитайте коммент по откликам коллегам...

Especial   3.07.2007 09:02    
raintim
Cогласен во всем!

darky   3.07.2007 10:12    
Назвать Кочиша и Родолфо-неудачами селекции....ммм...чтож, вам виднее, видимо...

Sir   3.07.2007 11:29    
А кто назвал их неудачами селекции. Я назвал неудачной селекцию, в которой приобрели только Кочиша и Родолфо,
не купив ещё 4-5игроков, которых дальновидно требовал ГТ (7игроков). И нам этого количества покупок не хватило на 1/3 первого круга...

darky   3.07.2007 11:38    
1. Дело не только в ом, что вот ГТ сказал и игроки сразу перешли..все мы знаем историю с Асамоа Гьяном и тем же Алвешом, одного банально не отпустил клуб, а у второго была травма, вот и оттянули до лета...
А что нехватило на 1/3 первого круга...
Родолфо получил травму и лечился, также как и Рэзван Кочиш. А от травм не застрахован никто...

Sir   3.07.2007 13:12    
Поэтому и важна возможность ротации игроков - дублирования равноценного всех позиций...

darky   3.07.2007 13:24    
Все далеко не так просто, как мы это себе представляем...
Для примера попробуйте сыграть ф какой нибудь футболный менеджер не с самм большим бюджетом сезона 3 и псмотрите..сколько раз за сезон вы будете попадать в игровой ступор, связанный в 1 очередь с физикой футболистов и тем паче - травмами)

darky   3.07.2007 10:13    
Назвать Кочиша и Родолфо-неудачами селекции....ммм...чтож, вам виднее, видимо...

Pahan   3.07.2007 11:16    
Тоже сразу хотел об этом написать.

Pahan   3.07.2007 11:17    
Тоже сразу хотел об этом написать.

Pahan   3.07.2007 11:17    
Упс... забавно:)))))))))

RM   3.07.2007 10:42    
Слова в поддержку БАФа разделяю, но мысли по собственно предмету статьи (трансферная политика, если я правильно понял) - мимо. Конечно, очень хочется кого-нибудь мега-пафосного заполучить в наши ряды и неисключено, что это произойдет летом, но говорить, что у других успехи в этом плане, а у нас - ничего, необъективно. ЦСКА купил только жалкого Рамона и невнятного Джанера (тоже мне успех!). Кроме Плетикосы, успевшем заскочить на подножку уходящего сезона, Федотову НИКОГО не купили и заставили играть с пионерами. Запитер - так это отдельная песня. Такая селекция вполне может разрушить клуб. Питерских вытеснили "мега-звездами" типа ПП и Тимощука. Газпром попиарится годок-другой, надоест -все распродадут и останутся они без состава и подросшей молодежи. Вот и все успехи. Так что не стоит так уж критиковать наших.

Sir   3.07.2007 11:35    
Тогда не нужно ставить перед собой такие цели и настраивать нас утопически, и мы в результате становимся
не похожими на самих себя, нервничая - дичаем буквально.
Пример, что происходит на стадионе, обратите внимание на лексику и передёргивания и взаимные оскорбления и унижения на официальном сайте Локо. Да и на нашем сайте, порой хватает нездоровых эмоций и флейма...

Tim   3.07.2007 11:05    
Спартаку и ЦСКА просто офигеть как проиграли. Первые купили Сабитова и Плетикосу, вторые Джанера и Рамона.
Мы - Родолфу и Кочиша.

—-
*в процессе чтения*

miksar   3.07.2007 11:19    
Когда мы говорим о покупке игроков более высокого класса, надо понимать, что сейчас это возможно в исключительных случаях. К сожалению, звезды и игроки сильнейших сборных ехать в Россию пока еще не готовы даже доигрывать до пенсии. А значит, остаются два пути: скупать молодых и перспективных из-за рубежа (этим занимается ЦСКА) или покупать звезд местного калибра (чем занимается Зенит). Верней же использовать одновременно обе стратегии.

Цена же трансфера вообще никогда ничего не говорит о классе футболиста. Можно купить большой талант за 3 миллиона и распиаренную бездарность за 15. Жив пример Севильи - у команды бюджет в несколько раз меньше чем у нас, а самое дорогое приобретение - Чевантон - сидит на скамейке запасных и выходит реже своих конкурентов. Благодаря грамотному менеджменту и талантливым селекционерам они выискивают недооцененных талантов или еще мало кому известных игроков и делают из них звезд. Тем же самым должно и наше руководство заниматься - мы не суперклуб, чтобы скупать звезд, нам надо самим растить звезд. Надеюсь, что новый селекционный штаб оправдает свое создание и каждое приобретение будет удачным.

Что касается зимней селекции, то она мне не кажется провальной, все приобретения так или иначе удачны. Дело лишь в том, что ее не довели до логичного конца, и это понятно - приобретение 10 игроков в одно окно могло очень негативно сказаться на обстановке в команде.

Faust   3.07.2007 11:57    
+1

Tim   3.07.2007 11:23    
Дочитал до конца. Увидел манипулирование фактами и больше ничего.

В футбол играют не деньги. И гнаться за дорогостоящими звездами, лишь бы были - не надо. Пусть лучше еще одного Ивановича подешевке купят, чем толпу из Кавенаг, Маниш и прочих любителей денег.

А кубок все равно наш. Причем в самом жестком соперничестве с теми, кто нас казалось бы превзошел. И все боролись за него до конца.
А кубок - наш.

Sir   3.07.2007 12:04    
Наивное пустозвонство, на основе коммунистическое понимания смысла денег. И в футболе и везде, деньги - это
измерение факторов производства и его эффективности, а также выражение ценностной ориентации на продукцию и товар товар, притом наиболее объективная. Цена и стоимость - образуются платёжеспособным спросом на товар, а не искусственным дефицитом (наш стереотип понимания цены и её объективности ), от чьих-то желаний и примитивных рассуждений. Демагогия одним словом...

Gigabitze   3.07.2007 11:26    
Правильно он все говорит.
В нынешних условиях необходимо или везение при подписывании неизвестных пока еще футболистов, которые вырастут затем в много-много раз или вложение реальных сумм в уже готовых и сильных игроков.
Говорить, а мы можем откровенно говоря только это и делать, о результатх еще рано. Их нет. Человек всего лишь высказал опасения исходя из предыдущих трансферных окон.

В свое время ЦСКА потратил кучу денег на игроков. Это было с приходом Гинера. Были куплены игроки, составляющие основу состава и по сей день: Мандрыкин, Березуцкие, Рахимич, Гусев, Шемберас. Были и те, кто принес первый титул: Кириченко, Попов. Те, кто пришли потом: Красич, Жирков, Игнашевич. Это все люди, которые приходили и оставались в основе, а не как у нас оседать в запасе.

Зенит купил зимой Тимощука и Риксена, Погребняка и Домингеса, Зырянова. Игроков, которые принесли кучу очков.
У нас таких двое: как уже говорили Кочиш и Родолфо. При том, что плоды селекции последних лет не принесли ничего (исключение Иванович и Спахич), говорю о Зуаги, Круглове, Заки, Корчагине...

Нельзя не соответствуя нынешним реалиям совершить качественный рывок.
И вообще данная заметка авторов я повторюсь - опасение, а не разговор о пройденном перерыве в ЧР.

AlkoGoliK   3.07.2007 11:58    
ну и зачем нам Драмани?!.. не хватило денег на Асамоа?

Sir   3.07.2007 12:16    
Вот удивительно, когда есть люди и получше Драмани, но для поставленных целей непригодны...
Чем подхлестнёшь Сычёва, когда невозможно его заставить не ходить в ночные клубы и подобные тусовки, где он болтается с полуспущенными штанами, вместе с Билялетдиновым.
И посмотрите на их концетрацию во многих играх.
А ведь сравните с Дрогба, с которым они вместе играли - как прогрессировал Дрогба, а как Сычёв?
Только создав ему конкуренцию игроком типа Дрогба или Гьяна
которые пашут на поле, а не на тусовках, можно достичь поставленных и очень для нас, болел, целей.
Тем более есть ГТ, который знает, что такое достичь высоких международных целей и психологичеси настроить команду.
А не терять годы, терпеливо разводя бодягу с отдельными игроками. Как рассказывает недавней статейке на нашем сайте, некто Абрамов, Сёмин начинал тренировку с 15футболистми, а потом в течении часа подтягивались звёзды Локо - Джанашия и другие. Поэтому и пришлось 10-15лет делать команду, и цели позволяли. А сейчас
мои опасения касаются того, что, на мой взгляд, и согласно мировых тенденций в развитии футбола, необходимо для достижения наших целей...

pavelakapavlin   3.07.2007 13:14    
Ниочемственно
+1 к raintim, tim

Bronepoezd   3.07.2007 13:24    
помниться мне Челси когда то покупал одного из лучших игроков голандского первенства Кежмана,за нехилые баблосы,игрок вроде звезда,деньги вроде уплочены а нет,не заиграл.Такая же история с Шевченко.А еще челси купил Дрогбу,паренька который играл в своей франции и по мнению селекции подавал огромные надежды,его купили и дык заиграл.Мораль сей истории такова.Не все звезды и дорогостоящие игроки которые на слуху могут заиграть в команде в том числе и нашей.А есть еще не оганеные таланты которые могут пренести мега пользу клубу.Футбол это не деньги,это прежде всего игра и результат. На самом деле рынок футбольный не такой уж и дорогой,просто для рус клубов чтобы просто тупо заинтересовать или заставить обратьить вимание на себя нужно уножать фактическую цену на два а то и на три)
Конкуренцию Сычеву может создать и ГОарян,который будет играть на 200 проц чтобы закрепиться в составе,а всякие там ганцы и прочие,ну врубите бошку,при том подборе игроков Сычев всегда будет на поле,у нас лимит на игроков,покупаем три Дрогбы но играть они будутт по очереди с Сычевым а не в место него)

Sir   3.07.2007 14:34    
Челси стал чемпионом Англии при этом и свой вклад в это сделал и Кежман. Он не просидел на лавке, хотя играл и не столько сколько в предыдущем клубе. также, как и Дрогба и Креспо с ним, игравшие и сезон и в ЛЧ.
Шевченко играл не на уровне лучшего игрока Европы, которым он перед этим был признан, но провалом его игра для Челси не стала, он забил много важных голов в Кубке. Чемпе и ЛЧ,
куда благодаря и его голам Челси прошёл.
А то, что он прогрессировал в течении сезона, также факт.
Как он сыграет в будущем году неизвестно, но известно то, что его хотел юы иметь Милан - чемпион ЛЧ и Интер - чемпион Италии, а это говорит очень много о чём.
Покупки Челси, то есть Абрамовича, это немного завышенные цены, чтобы не устраивать аукцион, который на трансферном зачастую рынке случается.
А в том, что как будет, конечно, не известно. Но в тех же условиях и все кто покупает, включая наших основных конкурентов, которые покупают реальных для них игроков.
Ни в ком, для своих задач, Адвокат, пока не просчитался.
Даже в корейцах в прошлом году, так как он с ними и турком усилил игру и вывел команду вверх, показав беспроигрышную серию... Оттуда доверие и допокупает дальше и команда на первом месте, хотя есть неудовлетворённость достигнутым. А это говорит о здравом смысле. Также и ЦСКА - и Рамон и Джанер (травмы) становятся потихоньку своими в основном составе и играют
довольно обнадёживающе...

Bronepoezd   3.07.2007 16:43    
Шевченко в Челси сыграл отвратно,а важные голы,ну Гарри тоже важные голы забивал но как был дубом так и остался и в Локо не заиграл
Кежман играл безлико,его брали не для этого.
Тот же Калу которые дешевле Кежман играет не хуже в Челси.

Ну укрепился питер нехилыми игроками а в защите как некому играть и досих пор проблемы,это типо грамотная селекция?)

а ЦСКА? Рамон и Джанер,селекця этого года так и не заиграли,Рамон безлик и не ярок,Джанер выходит на 10 минут.

Так что мы не хуже и не лучше.

PeaH   3.07.2007 15:02    
прошлогодняя селекция провалена частично. Достаточно вспомнить Ивановича со Спахичичем, которые намертво закрепили за собой место в составе. Зимняя - никакого провала! Родольфу и Кочиш явно не слабее остальных игроков команды. Пелиццоли себя ещё покажет. И кстати вспомни, что все говорили, когда узнали, что купили игрока Киевского Динамо и Шерифа! А теперь все называют это успешными приобритениями! так что не надо ничего говорить про Драмани и про Янбаема, в селекционном штабе люди сидят умнее нас и знают, что делают, может эти 2 игрока уго-го как заиграют!
зы: Локо - не "оно"

Sir   3.07.2007 16:03    
Не могу знать, насколько умнее или наоборот те, кто занимаются селекцией в Локо, но могу утверждать по результатам их работы:
1. По прошлогодней работе - из-за "неумной" селекции, прежде всего, уволен Президент клуба";
2. По результатам зимней селекции, команда лишилась
явного первого места по итогам первого тура.
А если бы не Кочиш и Родолфо, не было бы и Кубка и претензий на 1-ое место, и о провале было понятно ещё во время предсезонки, когда Бышовец утверждал, что у него нет игроков. Но этого не хватило, как видели - невозможность равнозначной замены травмированным Кочишу и Родолфо, во многом, и предопределило провал команды в июне.
Все могли говорить, когда брали, а Бышовец говорил, что нужно брать, они подходят и чуть ли не сам всё это организовал за очень короткое время, за счёт своих связей в Киеве и Молдавии;
3. Пелиццоли не может пока себя показать даже в дубле и на тренировках и как видели недавно, не надёжен по-прежнему и вряд ли будет...
4. А если бы, эти селекционеры были, действительно, умнее нас, то давно сумели бы договориться бы с Карвальо и бесплатно его забрали бы на плеймейкера. Он стоил бы
10 Янбаевых и Драмани и достойно и безболезненно заменил бы Лоськова.
Этим бы ослабили конкурента и очень усилили бы себя!
Это я к примеру...

PeaH   3.07.2007 17:08    
а тебе не кажется, что желание какого-либа человека не зависит от "ума" руководителей какого-либо клуба? Неужели ты думаешь, что Карвальо или какой-либо другой подобного уровня игрок перешёл бы в Локомотив если он этого сам не хочет!? Назови мне причины на твой взгляд по которым бы Карвальо перешёл в Локо. Зарплата, большая чем в цска - не в счёт. Если б я сам не хотел бы идти в какой-либо клуб, то меня туда деньгами бы не затащили...

Sir   3.07.2007 20:42    
Те, из-за которых он не продлевает контракт в ЦСКА - зарплата. Зарплату ему можно платить любую, ведь он достанется бесплатно и такого уровня игрок нам нужен,
а если за счёт серьёзного ослабления конкурента то
вдвое нужнее...

Гость   3.07.2007 22:39    
Кроме нас явного первого места лишились ЦСКА, Спартак и Москва.
Причем последние испытывают те же проблемы что и мы - из-за травм выбыли несколько игроков основного состава и команда посыпалась. О селекции ЦСКА и Спартака много сказано выше. Селекция Зенита сильно напоминает мне методы работы Челси - "мы сейчас закупимся на энное кол-во миллионов долларов, и все у нас будет". Не все, как выясняется. У Зенита много квалифицированных нападов, но как они не садятся, вместе никак не заиграют. Два самых удачных приобретения Зенита - Зырянов и Тимощук. При этом от первого из них этого ждали меньше всего, а второй куплен за нереальные деньги и игрок предпенсионного футбольного возраста. Нам нужна такая селекция? Не знаю, как вам, а мне нет. Так что если вынести за скобки Зенит, наша зимняя селекция не хуже чем у конкурентов. По крайней мере много лучше чем в прошлом году, когда взяли в оптом всяких Шакеров, Селсов и Хадов, от которых теперь не можем избавиться.
А про летнюю селекцию еще писать рано. Потому что она не закончилась. Как закончится - будем рвать на себе волосы и вопить "Я же говорил". А пока обсуждать нечего.

Sir   3.07.2007 15:41    
Когда я после зимней селекции называл неэффективными
действия, поведение и решения руководства клуба, а селекцию провальной, опасаясь того, что в конце концов произошло, словно коршуны на меня налетели вот с таким поверхностным и даже иногда с провокацтонным настроем, коллеги. Разве не провалом для команды и клуба и нас оказалось то, что произошло - имея по потерянным первое место и эффектную, даже при недостаточно эффективной, из-за низкой реализации голевых моментов, игре, набрали в 5-ти играх, лишь 25% очков. При этом, потеряв все очки с командами 5-6 команд низа таблицы на то
время, главной причиной чего стал "кадровый дефицит"- словами ГТ, опыту, знанию обстановки и искренности у меня нет оснований не верить, поменялись с ними местами.
Я другой оценки не нашёл, чтобы не ругаться чем-то похуже.
Теперь я опять вынужден говорить о том же, после того, как нам считай опять "сняли" ГТ и назначили и хорошо, что "назначили" его же. Его слов о кадровом дефиците и то, что сейчас будет происходить, так как не видно даже подготовленной стратегии селекции, и он будет вынужден говорить, что "дефицит остался и игроков нет" и т.п.
может быть недостаточным. Если перед нами руководства клуба оправдывается, пример - запоздалое заявление к нам Липатова, то давайте мы вовремя побеспокоимся, чтобы не было провала. Укрепление наших основных соперникоа для нас то же провал, на фоне нашего Янбаева и Драмани, как ответная мера...
Но моё обоснованное произошедшим и складывающимися реалиями опять вызывает у многих, среди которых есть и немало "дежурных моих оппонентов, чтобы я не высказал",
эмоциональные и поверхностные, обёрнутые в стереотипы того, что "у нас, у русских" и т.д.и т.п., как будто мы родоначальники и законодатели мод в бизнесе и футболе...

Машkа   3.07.2007 17:26    
Зимняя селекция не настолько уж и провальна. Кочиш, Родолфу - это отличные игроки. Пелицолли, несмотря на нежелание тренера ставить его в основу, тоже игрок хорошего уровня. Итого: 3 игрока, способных усилить команду. А селекция на то и придумана, чтобы усиливать команду, а не покупать игроков для галочки или чтобы конкурентов позлить.

А вот по летней говорить еще рано, так как купили мы двух игроков, но судить об их уровне еще нельзя. Заиграет\не заиграет не особо известный Драмани; раскроется\не раскроется талантливый Янбаев - это мы узнаем лишь во втором круге. Пока, на данный момент зимняя селекция лучше летней. Но только пока.

Дальше. Селекция заключается не только в покупке игроков, но и в продаже. Я думаю, для начала надо избавиться от ненужных клубу игроков, а уже потом покупать новых, которые могут реально усилить команду.

И, конечно, не стоит забывать о лимите. А то частенько он уходит из головы. Мы избавились от одного русского (Измайлов) и иностранца (О'Коннор). Также приобрели одного русского и одного иностранца. Шага вперед, в плане лимита, нет. В этом направлении явно нужно работать.

Вот, собственно, мое мнение по поводу селекции.

Sir   3.07.2007 20:39    
Очень интересные рассуждения, если бы мы из-за нехватки
игроков ("кадровый дефицит"-говорит ГТ, а ему никто не хочет верить, не болельщики, ни руководители клуба, видите ли они знают лучше.Это издевательство, конечно) мы бы не потеряли не менее 9очков в 5последних играх, а на протяжении тура ещё немало, из-за того, что напады, которые вроде у нас есть, не могут реализовать очевидные голевые моменты. Это издержки селекции, с тех пор, как тренер заявил о них во время начала подготовки к сезону и ему их пообещали. А игроков умные люди сначала покупают, а потом продают, поэтому нужно было купить зимой ещё 4-5 человек и потом летом продавать, не в ущерб делу.А что мнение есть, это в любом случае хорошо. А у меня то же, всего лишь мнение...

jutner   3.07.2007 18:10    
Действительно, при чем тут 50-60 млн. Ты просто сравниваешь нас только с зенитом, которые денег похоже не считают вообще (мне кажется, что тимощука можно было купить намного дешевле). А ЦСКА - разве много стоил тот же Карвальо, Жо, Вагнер и прочие. Мне кажется, что главное в трансферной политике потратить не просто 60 млн, а купить реально хороших и перспективных игроков, которые могут стоить как меньше, так и больше 60 лямова, а ты в своей заметке поставил главную цель потратить 60 млн.

Sir   3.07.2007 20:49    
А ты посмотри сколько они сегодня стоят и сколько наши
оппоненты им на поле, тогда будешь дальше рассуждать, а
разглагольствовать, от делать нечего...
А в этом году они купили Джанера и Рамона за 11млн. евро
или пости 15млн. долларов.
Я не говорю 50-60млн. выбросить, а нужно купить сильных игроков, которые члены сборной Бразилии, Голландии,
Чехии, Франции, и не ошибёшься. В этих сборных балласта
нет. Я об этом говорю. А если покупать, рядового африканца
из сборной, это эксперимент. Нам не трактор нужен, а высоко умелый игрок, которых в сборной Ганы например, не больше 3-4-х, а не каждый...

svinic   3.07.2007 20:47    
я только не могу понять, почему такое истерическое настроение у Sir? Дозаявки начинаются 13 июля и нужно еще немного подождать, чтобы делать выводы...Вон Овчинников, не последний человек в команде, утверждает в своем интервью, что Локомотив серьезно усилится, бродят разные слухи...
Что касается приобретения Драмани и Янбаева, очевидно, что приобретены они на проблемные для нас позиции и приобретены, как я предпологаю, с согласия ГТ, который не смотря на дефицит нападающих, от покупки ЭДУ зимой отказался... А значит эти игроки его потенциально устраивают. Таким образом, стоит подождать еще полтора месяца и уже после закрытия трансферного окна, проанализировав ситуацию, начинать истерить.....

P/S
кстати, будем мы истерить или нет, но нашего мнения точно не спросят -)))

Sir   3.07.2007 21:05    
А мне не понятно почему у вас такое истерическая реакция
на моё банальное размышление вслух. Дозаявки, это лишь время на технические вопросы оформления, а не поиск и переговоры, что является непрерывным процессом в серьёзном клубе...
Наверное он знает, почему он от Эду отказался и нам известно, когда это было. Да зимой, но в декабре, через 1час, после своего назначения. Этим он и отличается от предыдущих ГТ, что от очередного балласта к тем, которых девать некуда и играют годами в дубле, отказался. И это один из ключевых составляющих принципов высокого тренерского класса, разбираться в ресурсах для выстраивания команды, так как он собирается реально выполнять то, за выполнение чего взялся...
Овчинников вообще много чего говорит, если его послушать, только стоит ли его слушать. Он потом скажет, что не говорил или что-то подобное...
Янбаев и Драмани - это эксперимент, и стоят копейки.
Но если они куплены для того, чтобы не покупать звёздных игроков, то это может стать серьёзной проблемой для наших целей. Игроки есть, а отыграть на уровне некому-как было в июне...

tuborg green   4.07.2007 15:43    
Ой-ой-ой. Товарищ Сир, ничего мало мальски адекватного. В очередной раз возникли сомнения, что ваш любимый клуб - Локомотив...

Sir   4.07.2007 19:16    
А у меня сомнения, что вы болеете за клуб в его будущих достижениях, а не в бывших. Неужели не нарадовались ещё,
болейте за будущие победы и радости от них, ведь это
очень реально. Хотя бы после летней точечной селекции, а не покупки "оптом" левых полузащитников из-за их дешевизны.
Ведь у нас есть Билялетдинов, Фининьо, Старков, которые
посильнее будут и их вполне достаточно. Вот в игре с Зенитом, отсутствие слева Билялетдинова не чувствовалось- закрыл и хорошо, проблему Фининьо.
И справа, не было проблем -Самедов. А вот впереди, уровень нападов и в центре,под нападами,не смогли заменить Кочиша. И Лоськов сыграл, как обычно в этом году - 33% былого уровня...
Поэтому, хотя, видимо, и раздражаю некоторых "ретроманов" Локо, но пытаюсь донести своё видение. И уж ни в коем случае, не пытаюсь, как вы, навязывать и "глушить"...

В таких случаях говорят, мудрые:-" Когда голос перемен слышен и глухому, поздно начинать исследования обстановки"

tuborg green   5.07.2007 16:13    
Как связано "ретроманство" (расшифруй,кстати, что в данном контексте под этим понимается" и призыв к селекции с дорогостоящими игроками?
Если пытаешься донести свою позицию, то вырази её несколько яснее. Сколько не читал - сплошь довольно сумбурные мысли, сводящиеся в основном к нечто такому "у всех всё круто, а мы - полное говно". =)))))

 

О проекте | В помощь новичку | Техподдержка | Обратная связь | Баннеры сайта | Реклама на сайте | Каталог ссылок
При использовании материалов ссылка на lokomotiv.info - обязательна