ПОКА ИГРА АЛЕКСАНДРА АЛИЕВА (СЛЕВА) – ПОЖАЛУЙ, ЕДИНСТВЕННОЕ СВЕТЛОЕ ПЯТНО В ДЕЙСТВИЯХ КОМАНДЫ ЮРИЯ СЕМИНА (СПРАВА).
ПАС ОТ ВАСИЛИЯ УТКИНА
Тревожной тенденцией для «Локомотива» становится то, что у клуба вроде бы ничего не клеится – а никого это уже не беспокоит. Не то что сильно не беспокоит, а вообще никак
ЛЮБИМЫЙ КЛУБ
А ведь «Локомотив» тем и люб был, что в нем все время появлялось что-то новое. Он сильнейшим клубом страны, так чтоб безоговорочно, никогда, по сути, и не был. Не гегемонил. А вот в центре симпатий к началу «нулевых» годов оказался, причем очень объяснимым образом. Это был такой типичный «второй любимый клуб». Его любили и им интересовались вдогонку, не разрывая ни глотку, ни рубашку на груди, ни абонемент на выходе.
И в «Локомотиве» появлялись все время новые лица (вы помните – каждый год школа давала заметного воспитанника? В основу!). И «Локомотив» первым реконструировал базу, и из типовой коробки она стала уютным домом, и стадион первым построил, если «Сатурн» не считать; а зачем его считать, если у «Сатурна» стадион появился просто как таковой, раньше его и не знал никто, а у «Локо» и прежний был очень даже свой, такое место встреч, откуда и торопиться не очень хотелось.
А теперь что есть «Локомотив», что нет «Локомотива». Ну зато есть «Рубин». Или «Спартак». Найдется тема для разговора…
Теперь за команду волнуются только болельщики да отдельные прикипевшие к клубу журналисты. Ответ обычно ищется в плоскости «что бы такое сделать, чтобы клуб воспрянул». Может, купить кого? Вот этого? Или, нет, того? Получится ли у Семина?.. Измайлов приедет, если приедет – и что?...
ЛЮБИМЫЙ ТРЕНЕР
У меня на этот счет есть два соображения. Первое – насчет Юрия Палыча. Семин ведь тренер не то чтобы великий, он просто любимый тренер в первую-то очередь и точно способный навести порядок. Но у него это получается не всегда. В «Динамо» не получилось. В сборной не получилось. Но и не только в «Локо» получается – вон в Киеве вышло, а сейчас не выходит снова…
Я думаю, тут разгадка вот в чем. У Семина получалось в тех клубах и в тот момент жизни «Локо», когда он работал с энергичным, деятельным президентом. Который с ним не совпадал по массе вопросов, но работал тем не менее в одной упряжке. Чтобы дискуссия была. Чтобы ключевые решения не самостоятельно, а в диалоге принимались, чтобы и свое доказывать надо было, и в смежных вопросах на чем-то в дискуссии настаивать.
Получалось у Семина работать так с президентами Игорем Суркисом и Валерием Филатовым. Их двоих, отцов современного «Локо», многие ведь друзьями числят. А они очень разные люди. И отношения у них в последние годы совместной работы были очень своеобразные. Но ключевым для обоих оставалось-таки то самое – совместная работа.
И провалился Семин – в «Динамо» с Федорычевым Алексеем Михайловичем, про которого напишут книгу и эпиграфом возьмут фразу «бабло побеждает зло», и с таким большим, похожим на ухмылку вопросительным знаком. И провалился в сборной, в которой тогда было самое что ни на есть междуцарствие. Четыре примера в общей сложности.
ЛЮБИМАЯ СЕМЬЯ
Тот клуб, который выстраивал Филатов и который он бы не выстроил без команды Семина, действительно был как семья. Теперь его нет. И все идет враскосяк. Я один приведу в пример. Он нарочито локальный. Не скажу, как заинтересовался и как проверял, – эта часть истории длинна и неинтересна.
Но вы же помните, что было время – из школы «Локо» каждый год приходил в основной состав игрок? Измайлов, Пименов, Билялетдинов – все играли за сборную, последним был Старков – как-никак, а два года исправно на замену выходил…
И вот уже некоторое время работает спортивным директором в школе человек. Нагайцев его фамилия. Которого, насколько мне известно, нет в штатном расписании – во всяком случае, на должности спортдиректора. Допустим, этот человек выдающийся методист – тогда что мешает взять его на работу официально? На ключевую должность в академии с годовым бюджетом свыше 3 млн евро? Ответственная работа у человека, который вроде есть, а вроде бы его и нету.
Может, и мелочь. Может, он гений непризнанный, этот Нагайцев, а может, кто-то из многочисленных покровителей клуба приткнул к делу «хорошего человека». Но так во всем.
Вроде и Семин вернулся, и игроков купили, вроде есть все – а главного нету. Начинается это главное с порядка.
Единственный, кто более-менее сейчас играет в другом клубе - Концедалов. Старков все ниже и ниже падает. Ефимов был накручен Лавом в нескольких матчах, а нонче лечится. А Камболов, когда выходил, мягко говоря, пугал.
Пименов - воспитанник Динамо М., кстати.
Жаль, что Булыкина не вспомнили.
В общем, есть ощущение, что Василий писал текст на коленке - давно я таких унылых набросов не читал :)
А мешает молодым игрокам одно - высокие задачи. Крайне сложно растить молодого игрока, и практически не иметь права на ошибку. Тем более нам, как нестабильно играющим, в принципе.
Что ж, шансы доказать, что она что-то из себя представляет, у молодежи есть. Может, удастся зацепиться. Хоть бы как Глушакову.
Я кстати полностью согласен ...вообще пример Били - единственно "полноценного" воспитанника пробившегося в основу явно недостаточен для "каждый год в основу"...Че-то Вася промазал капитально
При всей неоднозначности Наумова у меня нет сомнений, что он радеет за клуб, да где-то подводит длинный язык, где-то не хватает опыта, но в общем далеко не худший руководитель. А вот насчет отсутствия порядка скажу так: ломать - не строить, сразу навести его после бардака последних лет сложно и нужно время!
Сейчас все же как мне представляется у Локомотива игровые проблемы и Семину палки в колеса никто не вставляет вроде.
Вот прям сейчас - проблема в игре. А последние годы, менеджмент - караул. Что не вью Наумова, так хоть стой, хоть падай.
Да вот что далеко ходить - была 2 года назад приснопамятная встреча с Наумовым у него в кабинете, так Валера задал вопрос (от жены) - почему в туалетах женских не зеркал. Да и в мужских бы не помешали.
Был ответ "сделаем". Ни на "хулиганском" Юге, ни на "добропорядочном" Западе зеркал в туалетах нет. Вот сиденья на Западе-21. Там все сидят. И ноги на них никто не ставит.
Так какого хрена они грязные (не пыльные, а именно грязные)??? Кто за это отвечает?
вообще, проблема в игре со времен после Бышовца актуальна. но сейчас - особенная задница, конечно :))
согласна с твоими доводами, но все равно сама статья Уткина, мне кажется, не про конкретные проблемы менеджмента, которые есть, а эдакая сборная солянка из эмоций, воспоминаний о былом, дерганий за разные душевные струны болельщиков... и еще - а что, раньше разве не притыкали "хороших" людей в систему клуба? это было, есть и будет в нашем спорте, не только в футболе. и это главная проблема, из которой вытекают все остальные - проблемы прибыльности, спонсорства, инвестиций в спорт, инфроструктуры. то, что на важном месте сидит дяденька, которого пристроили, а не обученный профессиональный спортивный менеджмер.
если дальше развивать тему, неправильно, конечно, отделять игру и результат от того, что происходит в менеджменте клуба. все взаимосвязанно. я не в восторге от Наумова, более того, он меня реально раздражает. была возможность лично слышать того же Суркиса - как этот человек говорит о футболе в целом, о своем месте в системе клуба и роли президента - это небо и земля.
про седла был вопрос на нтв+. там заверили что они грязные везде. дождь + пыль = грязные. но это не беда. главное в футболе. там полный п. вот у нас куча денег залита в школа, дубль, локо-2, локо-болы и тд, постоянно кого-то поздравляем там победа тут победа (чисто колхозный дух гордиться и отмечать "победы", которые на самом деле просто рабочий момент). а выхлоп где? 5 лет - ни че го. ни одной звезды в основе. У всех грандов в Европе в топ командах такие успехи есть ( по выращиванию звезд ), а у нас - вообще ничего. вот и весь результат. А бюджет школы не 3 рубля, а 3 ляма.
так я спорю разве про результат? тебя мало волнует, меня не мало. это болото, которому конца и края не видно, в нашем спорте - везде.
мне не понравилась статья Уткина. Потому что подняв правильный вопрос проблем менеджмента, он его мутно и однобоко раскрыл. мы обсуждаем статью или что? тебе понравилась она? хорошо, вопросов нет.
Ты хочешь что бы он в газете расписал схему распила и расстановки левых людей в руководстве? Он этого делать не будет по понятным причинам. У нас же нет доказательств договорняков. :) А между строк все ясно. Он указал ключ к проблеме. Дальше Локо или решает или нет. Его дело. Или называет Васю казлом и типа ничего не было. Я вот очень хорошо помню, как в начале кризиса, когда все были на стреме Наумов обещал чуть ли не большинство основы через пару лет из воспитаников сделать. Все средства и силы обозначил на эту идею и что? Пшик.
Если на заводе работяга скажет - я очень старался но ничего не сделал, его выгонят вшею. А тут 5 лет по 80 лям в трубу и "что-то не получилось".
Я вот на 200% уверен, что если человек на людях говорит абы что, то одно , то другое. обещает не выполняет, то и в управлении такая же канитель.
Ну пресса все же сила бывает :) Может сдвинет чего. Он же типа за Локо симпатизирует. Тема актуальная и острая, он по профессии высказался. Все нормально.
Он не прицепился. Все просто, давал бы он результат в виде серьезных игроков (и лучше не купленых в бедных регионах, а именно выращенных в Локо от и до) не было и вопросов. А раз не дает результат - зачем он надо?
ну так и писал бы статью про проблемы детского футбола на примере ФК Локомотив, с нормальным анализом работы школы Локомотива, примерами и аргументами.
в данном же случае - рассматривая вселенские проблемы именно что прицепился к одному конкретному человеку из системы клуба, из школы. причем изначально вообще речи не было в статье о детском футболе.
Его дело не анализировать проблемы клуба. Кто ему даст их анализировать? :) Документы надо читать финансовые для этого. Его дело поднять проблему и привлечь к ней внимание и дискуссию. Почему он прицепился? Я же говорю были многократные уверения - будут свои в основе. Задача не выполнена. Своих нет. Задача не выполнена. Все по делу. Если бы была озвучена задача созадать пару команд, провести локо-болл или создать локо-2, тогда бы небыло и вопросов.
У меня на этот счет есть два соображения. Первое – насчет Юрия Палыча. Семин ведь тренер не то чтобы великий, он просто любимый тренер в первую-то очередь и точно способный навести порядок. Но у него это получается не всегда. В «Динамо» не получилось. В сборной не получилось. Но и не только в «Локо» получается – вон в Киеве вышло, а сейчас не выходит снова… не согласен в корне: что касается ФК "Динамо" (Москва) - при Палыче был создан, так сказать "фундамент" той команды, которая в 2008 году выиграла бронзу ЧМ России, что касается сборной России, то не забывайте, что под управлением Палыча команда не проиграла ни одного матча, и не попала на ЧМ исключительно из-за разницы забитых/пропушенных голов (нужно сказать спасибо Ярцеву, за Лисабонский кошмар 7:1). Так что, все выше сказанное считаю почти бредом...и моя точка зрения что Палыч - великий тренер и ему просто нужно время,для того, чтобы навести порядок после так называемого смутного времени в нашем любимом клубе и у него все получиться...
Всё верно про Палыча , и про его результаты со сборной. Слишком уж предыдущие подосрали. Сёмин строил Локомотив не за 1 и 2 года ....сейчас должно быть проще . Но время всё равно нужно.
Ну вот этим "что касается ФК "Динамо" (Москва) - при Палыче был создан, так сказать "фундамент" той команды, которая в 2008 году выиграла бронзу ЧМ России" ты реально рассмешил :)В 2006 году команда за малым не вылетела из Премьеры Лиги. В ней были всякие Маниши, Коштиньи, Дерлеи, да кого там только не было :) В 2007 году разогнав половину звездной шоблы Динамо было 6-м всего лишь (это уже не при Палыче). И вот в 2008, доразогнав всю шоблу, за исключением Данни, стали 3-ми. Утверждать, что фундамент той команды создал ЮПС, который уволился по ходу сезона 2006 - это круто! :)
Вася, видно, тоже небезразличен и это скорее плохо для его статей о Локомотиве, слишком много эмоционального, надуманного какого-то. Ну не может он поверить, что просто команда плохо играет, и ничего в этом подковёрного нет. Вообще, есть ощущение, что не хватает-то чутка совсем, пару лишних убрать, пару недостающих купить и пойдет, имхо...
ага ага. в организации с бюджетом в 80 млн - все происходит "просто так, случайно". смешно. сайт надо понимать 10й раз обещают "завтра" сделать, тоже случайно? чуть чуть не хватает.
Уткин говорит про школу, а Алан-то точно нашу школу зачанчивал. А вот насчет Пименова с Измайловым сомневаюсь... Измайлов пришел из ФШМ, насчет Руслана не знаю точно
Лучше так, чем склоки и передряги, делянки шкур неубитых медведей и постоянная перетряска в команде. Лучше так, чем каждый год новый тренер, пустеющие трибуны стадиона и банеры "аля Липатофф". Ничто не случается сразу, вот так с ничего... Тот Локо тоже не сразу стал таким, как все его нахваливают. Все еще будет.
Если не цепляться к мелочам, то все справедливо. Система управления клубом ясна едва ли. Напоминает это все басню о лебеде, раке и щуке. Тут и Нагайцева не обязательно вспоминать. Якунин, Наумов, Липатов, Семин... В каких они отношениях?.. Способны ли принимать какие-либо решения сообща? Ощущения единого кулака руководителей нет совершенно. Вот раньше мы были семьей, и всеми так воспринимались. О Валерие Николаевиче Филатове в последнее время говорим здесь мало, но ведь он действительно отец того "Локо" наравне с Палычем. Кстати, уверен, что они и сейчас бы замечательно сработались. А идет это все от "профессионализма" Якунина. Нельзя было отодвигать Филатова от клуба. Пусть на другой должности, но он был бы полезен "Локо". Очень хочу, чтобы следующая премия "Человек и паровоз" была вручена Валерию Николаевичу. В следующий год за Палычем - это было бы правильно (и это в наших силах). А еще хочу окончательного примирения между ним и Палычем. Нужно жить дальше. А вспомнить нам есть что!
Просто журналисты до чемпа уж очень много авансов раздали ЛОКО, а теперь нужно свои слова назад вертать, себя обвинять в непрофессионализме не хочется, вот и ищут на кого бы повесить свои зимне-весенние аналитические выводы...
Дааа, расплывчато как-то... И што за выражение: "второй клуб"? Для кого второй? Для Васи?Ну так, эт ево проблемы, а не наши. И про Палыча как-та мутно:"не великий,но любимый"... Не слишком ли Вася много на себя берет, раздавая такие клише?
Не согласна с размытостью и отсутствием четкой конкретики. А Палыч - и любимый и великий.) Может по-своему и не в сравнении с кем-то, но для меня - "да".
Почему эт нет "общественного признания"??? *** приведи мне цитату не футболиста/болельщика Локомотива/ Динамо Киев где было бы сказано "ЮПС - Великий тренер".
если и найдешь - то единицы. потому что выйграть 2 чемпионства, 4 кубка и выйти в 1/8 ЛЧ за 15 лет - это не величие, как ни крути.
PS Я уж боюсь представить какими эпитетами награждать Ферги, Капелло, Маура и даже Венгера
А мне по куй твои ферги.))) Уж Палыча какими тока "эпитетами" не награждали, а он как стойкий оловянный солдатик, гнет свою линию. И не придирайся к словам. Я же сказала, что "для меня". А быть "общественно признанным" не значит автоматом быть "великим". Можно быть "просто" талантливым и профессионалом с большой буквы. Разве ты и в этом Палычу откажешь?)
Не надо спикулировать на Палыче. Или Великий или г-но. Никто так не ставит вопрос. Великим я Палыча не могу назвать для себя и это не плохо. Потому, что великих в мире по пальцам пересчитать, великим, имхо, нельзя считаться без выйгрыша хотя бы ЛЧ или ЧЕ или ЧМ. За парой исключений, типа, Венгера, у которого по титулам и трофеям куда меньше чем у Фергюсона, например, но фигуры схожие по масштабу. В статье речь о том, что теренеру, как и и гроку, что бы он дал результат нужна инфраструктура. База, врачи, методисты, место на поле и тд и тп.
"Спекулировать" на Палыче? Сам то понял че сказал? Сам развел ромашку:"великий-не великий". ) Последний раз говорю: для меня да! И давай закончим на этом дискуссию "ни о чем". Ага?) ЗЫ. И, потом сравнивать тренеров без сравнения места и условий их работы бессмысленно. Хо! Я все сказала.
Ну вот и до Василия начинает поманеньку доходить простая житейская мудрость: в Больших Делах мелочей не бывает;)
Жаль что президента для топового клуба даже по российским меркам, как грится, днём с огнём не сыщешь. А если никому из верхушки руководства(присосались же суки) это вообще не надо, то и говорить о каком либо прорыве не приходится. Одна надежда на Палыча и его мальчишек!!
PS Филатов быстро бы научил таких как Осазе Родину любить;)
Всё верно Василием подмечено. Нету того Локо, к сожалению. Надо новый выстраивать!! Но что бы непременно с семейным духом, чем и был всегда славен наш клуб.
Не надо клинить на "семейном духе". Ребенку в 10 лет очень надо семейный дух. А в 33 с женой и ребенком жить с мамой как-то не очень. Время "семейных" команд ушло. Это не значит, что надо все мерять деньгами теперь или еще как. Это значит, что уже не решить серьезные проблемы и задачи в колективе где одних легионеров половина "семейными" методами.
Я же не о том что бы сентиментальничать, и брататься. Семейный дух, это то на чём строился Локо. Просто вы видимо это время не застали. Когда легионеры будут относиться к клубу как Яша в своё время, вот тогда они и заиграют по другому. А какие должны быть мотивы у игроков?? нУ кроме денежных конечно))) Локо, что супер-клуб что ли?
ну давайте возвращать те времена. игроки будут ездить на жигулях и старых иномарках, многие на метро. это же те условия и части того "духа". время было другое, понимаете? и оно - УШЛО.
почему в европейских клубах нет проблем глобальных с легионерами. почему там нет заяв - когда легионеры будут относится? потому, что там правильно построена работа. если тут легионерам дяди, которые миллионы не считают, зачем-то сунут миллионы в руки в 20 лет, и у легионеров , да и наших башню сносит поголовно, то это проблема исключительно воспитания и сознания МЕСТНЫХ дядей. если РФС ничего не делает, что бы наши игроки не получали место и бешеные деньги в основе за просто пасспорт (потому, что это выгодно агентам и ко), то мы и имеем такие СОСТАВЫ. А кто мешает сборным всех возрастов ТАК относится к своей стране и команде? Почему они проигрывают в хлам везде?! Вот мы и имеем составы, где тренер ничего не может поделать, потому, что у ребят все расписано на бумаге на ХХ млн у.е. + очередь на улице их переподписать в другие клубы. Зачем играть через немогу когда не идет?
Это тебя "клинит" не об чем. Почитай вью с Билей, где он как раз про "семейный дух" В Эвертоне рассказывает. Почему же его нельзя и в Локо возродить? Тем более с Палычем?
Чего Уткин к Нагайцеву првязался, не за что уцепиться что ли ему было. Как раз Нагайцев вполне адекватный чел, по высказываниям на форуме 3й лиги один из лучших руководителей спортшкол, и школа Локо одна из сильнейших в стране и руководство пытается сделать ее еще лучше. В общем бред какой то написан.