Misses next match

:(
убью тебя. хнык.

жалко капитана, надеюсь ещё вернётся в ЛОКО

а ведь ты прав...((

думаю, многие со мной не согласятся, но капитан сделал свой выбор и этот выбор был не в сторону Локомотива. Он мог бы остаться и переждать тренера, с которым они лбами столкнулись, но он выбрал выгодный контракт с сатурном.. не осуждаю его ни в чём, исключительно благодарен за то, что он сделал для нашего клуба.

конечно он сделал свой выбор:или пошел вон или приличные деньги в сатурне,хороший такой,отличный выбор

с чего ты решил, что его собрались послать?

ну как бэ его просто взяли и выгнали,по другому вроде ЭТО никак не назвать

ну как бэ его не выгнали, ему предложили остаться (дав понять, что бышовец на него не расчитывает), а Лось решил уйти летом в середине сезона на выгодный контракт в сатурн..
у меня своё виденье на ситуацию с конфликтом Лося и быша.. и на мой взгляд, Дима не является в этой ситуации белой овечкой.

выгнать человека, находящегося на контракте невозможно.

См. примеры Спахича, Драмана и иже с ними.

У Димы оставалось еще минимум полгода + предложили новый контракт на год с теми же условиями. Он предпочел два года в Сатурне и улучшение этих условий.

Вот так и выгнали.

Он предпочел два года в Сатурне и улучшение этих условий.


только ему игру обещали там, а не лавку и дубль, как при быше... Не надо врать.... С такими игроками номальные клубы так не прощаются... Хотел сказать, нормальные клубы с нормальным руководством... Ведь он для нас был, как Мальдини для Милана...

Для нас как Мальдини - Маминов. Не надо тут.
Володя вот никуда не ушел, хотя Бышовец на него совершенно не расчитывал. Сидел спокойно на лавке ждал своего шанса.

Ну по заслугам я бы Маминова и Лося далеко не ставил. Они оба легенды клуба. Ни больше ни меньше.

"Володя вот никуда не ушел, хотя Бышовец на него совершенно не расчитывал. Сидел спокойно на лавке ждал своего шанса."

Карьера у футболиста одна. Чего было ждать в то время Лоськову? Шанс дали тренеру, а не Лоськову. Лоськову не надо ничего никому было доказывать - это великий игрок (хоть и в тот сезон действительно сдал). Просто тренер был слишком высокого о себе мнения, и критику видимо в свой адрес воспринимал неадекватно.
В это время поступило в целом не плохое предложение от Сатурна - значит на него рассчитывали, а в Локо на данный момент нет (и неизвестно как было бы в будущем). И он ушел, хотя мне было очень жаль, но ушел не по своей воле, а из-за стечения обстоятельств. Клуб, с которым вместе столько пережил так легко никто не бросает...

А обидное самое то, что Бышовщина пришла - ушла, а последствия необратимы - игрок ушел, и с ним ушел остаток боевого духа коллектива, ушел капитан который много лет отдал клубу...

Возможно он сделал правильный выбор, потому что пришел Рахимов, и почему-то мне кажется, что с ним бы тоже у Лося не получилось нормальных отношений, либо Рахимов не видел бы его в своей схеме игры... Кто знает наверняка?

ну чего ты мне хочешь доказать? Право уйти у Лоськова было - не спорю. Возможность остаться тоже была - здесь меня не переубедить.

ну чего ты мне хочешь доказать? Право уйти у Лоськова было - не спорю. Возможность остаться тоже была - здесь меня не переубедить.

а я что, что-то другое написал? Я с тобой согласен на 100000% что у него был выбор, просто я склоняюсь к тому, что в той ситуации он правильно поступил что ушел, другое дело, что потом уже не сложилось у него с сатурном.

Лоськову не надо ничего никому было доказывать - это великий игрок (хоть и в тот сезон действительно сдал).
***
бышовец тоже чемпион

только если брать на тот момент - один игрок, играющий все хуже, а другой - тренер, давно не тренировавший

Просто тренер был слишком высокого о себе мнения, и критику видимо в свой адрес воспринимал неадекватно.
***
а кто такой лось, чтобы тренера критиковать

а кто такой лось, чтобы тренера критиковать

Плохо выразил я свою мысль. Скажи, на что работает каманда и тренер? Разные цели пытаются они достичь? Я думаю, что Лось просто сделал ему не то чтобы замечание, а скажем предположил, что вот при таком варианте схемы, тактики и т.д. будет лучше получатся. Нормальный человек такое воспринимает так - как минимум задумается и, возможно, даже согласится, либо объяснит (аргументированно) почему именно это нельзя воплотить в жизнь, причем зная авторитет Лоськова в каманде, у него право высказывать свое мнение должно было быть - он его заслужил за многие годы.

бышовец тоже чемпион

БАФ молодец, что выграл олимпиаду, респект... Но применительно к ЛОКО на тот момент это был человек с улицы - никто, грубо говоря. Вот такой он лично для меня чемпион.

Возможно его Лось на хутор послал и лицо плюнул - я там не был. Тогда я бы на месте БАФа тоже обиделся, но есть у меня подозрения, что Лось так не сделал.

Как там было на самом деле я не знаю, но на мой взгляд произошло что-то такое: Дима высказал свое мнение по поводу игры (возможно даже эмоционально, но это вполне нормально, как говорит наш ГТ Рахимов, например) а в ответ услышал что-то "не для печати", потому что звездный БАФ замечания в свой адрес воспринимает в штыки. Ну и посорились они, а там и сказке конец.

Вобщем тема сложная и дурная - всего всеравно не узнаем, так что каждый при своем и останется... Спорить тут особо не о чем.

почему-то мне кажется, что с ним бы тоже у Лося не получилось нормальных отношений, либо Рахимов не видел бы его в своей схеме игры...
***

т.е. тебе кажется, что ни при "плохом быше"
ни при "хорошем рахимове" лосю места нет (я склоняюсь к тому же кстати)
ну и при гаджиеве и ребере места в основе тоже не нашлось

так может дело в самом диме?
что он просто уже не тот игрок?

согласен с тобой, при любых условиях, мы должны были с ним нормально расстаться (а лучше вообще не расставаться)... Просто не понимаю, почему у людей такая память короткая...

при каких любых? если он не играет, не пытается зарабатывать себе место в основе на тренеровках? Палыч слишком распустил Лося и ко. Слишком близкие отношения ведут к тому, что игроки чувствуют вседозволенность. и потом, скажи, кто кому больше должен - Локомотив Лосю или Лось Локомотиву? мне кажется, что Лось, как минимум, не меньше в долгу перед клубом. Именно Локо сделал из него классного игрока и дал высокую з\п.
и при чём здесь память?

Палыч распустил Лося!?!? Акстись, при распущенном Лосе мы подиум постоянно брали и кубок тоже... Лось был нашим ключевым игроком, при нем и нормальном тренере у нас все ок было, без него мы сразу же установили антирекорд... Против фактов нет аргументов и нех их придумывать...

а я разве что-то против его заслуг говорю?) я разве говорю, что это не действовало при Палыче?) при Сёмине эта стратегия приносила пользу, но тренеры разные.. тренер главный человек в команде, а вседозволенность, которую Палыч привил лидерам Локо (непроизвольно), сыграла свою роль в поведении Лося.
и хватит доказывать, что Лось заслуженный игрок и что он для Локомотива много сделал.. я с этим не спорю и не спорил никогда.

не надо тут за всех говорит.

это ты кому и о чём? о Мальдини для Локо? если об этом, то только Володя может быть нашими Мальдини, потому что он предан клубу от и до. никогда его не бросал, предан ему и никогда не имел проблем с руководством. В то время, как Лось поливал грязью быша в многочисленных интервью, Мама извинялся перед болельщиками (один раз даже со слезами на глазах) за результат, к которому команду привели скандалы вокруг неё (во многом благодаря Лосю и бышу)
вот и думай..

Да, о Мальдини для Локо. Для меня таким человеком всегда был и будет Лоськов. Не спорю, что Маминов легенда клуба, всю свою футбольную карьеру посвятивший одному клубу. Но это не означает что его надо возносить до небес. Не ушел как Лоськов? Значит или не мог или не хотел. Мы можем и не знать всей истории с Димой, но одно знаем точно, что не из-за игровых моментов он клуб покинул. Значит и была какая-то обида. Почему он тогда должен оставаться в клубе, если знает что на него там не рассчитывают и плюют в спину. Если бы ему было все равно на Локо, он бы там остался...

Да, о Мальдини для Локо. Для меня таким человеком всегда был и будет Лоськов.

не совсем тогда понятно
как можно тут использовать слово - "таким"

учитывая что похожего на мальдини в лосе - ничего
если хочется так с миланом сравнивать - то сравни с шевченко:

пришел увидел победил ушел и проиграл

AG
Я не сравниваю Мальдини и Лоськова, а сравниваю то, кем были эти футболисты для болел.

Я не сравниваю Мальдини и Лоськова, а сравниваю то, кем были эти футболисты для болел.

вот и я тоже
и получается что не получается так как ты говоришь

Почему не получается? В том что Мальдини прослужил своему клубу всю свою жизнь, а Лоськов нет, это безусловно разные вещи. Мальдини был для Милана легендой и олицетворением клуба, для меня таким человеком является Лоськов! Именно легендой и олицетворением!

для меня таким человеком является Лоськов! Именно легендой и олицетворением
***
тока почему-то наше "олицетворение" играет в ФК Сатурн

а у "олицетворения" милана, папа легенда милана, сам он под 40 играет в милане и сын играет в милане

Почему он играет в Сатурне? Ну на то наверно была воля великого тренера и клуба.

Лоськов и Маминов игроки разного уровня... Я тоже Маминова уважаю за его долготерпение и преданность, но Лось - это Человек, который олицетворял наши 2 чемпионства наряду с Палычем... В конце концов, он дважды становился лучшим бомбером чемпа, а это для 1/2защитника супердостижение... Кроме того, он был действительно капитаном, а не носителем тряпки на плече...

Согласен, что сдал он в 7-ом году, но несмотря на это, я убежден, что таких людей нельзя выгонять из клуба по прихоти тренера-недоумка... Мы лажанулись, отдав его Сатурну, и за это до сих пор расплачиваемся, такими людьми раскидываться нельзя...

Его продали Сатурну за 2 мегабакса.
Как помню, Удальцов оперативно запостил на ФКЛМ, и указал сумму отсупных, что на ФКЛМ бывает редко...

Да, я тоже считаю, что Диму выгнали... Вы забыли одну "большую мелочь"... Люди то разные... Дима был капитаном, капитан должен руководить, а не сидеть на лавке. Слова Быша о том, что он не нуждается в Лоськове сильно задели Диму, и это было масло в огонь. По сути этот тренер пришёл, нагадил и ушёл. Чтобы кто ни говорил, а для меня лично, он значит больше, чем Мальдини для фанов Милана. Грустно...

P.S. Маминов - легенда.

не пиши ахинеи, выгонять его никто не собирался
в конце концов он мог перетерпеть бышовца ради локомотива, но сделал другой выбор

и надо сказать имел на это полное право

произошло то,что произошло и произошло очень не красиво

ну да
только выбора "пошёл вон или в сатурн" перед Лоськовым не стояло

я это к чему - хватит делать из взрослых людей жертв
Лось не жертва, он прямой участник некрасивых событий в истории нашего клуба

А ещё он лучший бомбардир клуба за всю историю и по количеству матчей на 3-м месте, после Маминова и Овчинникова... Он носитель традиций, победного духа. С такими людьми надо, как со знаменем обращаться. И не надо риторики в духе того, что "он сам сделал свой выбор", если б было всё нормально, думаю никуда бы он не ушёл.

Ну так он и не тепличный цветок, чтобы быть человеком и паровозом исключительно тогда, когда всё нормально. Никто не отрицает его заслуг, только тяжело больной человек способен на подобное я щетаю. Но и в иконостас его вводить тоже ни к чему. Обычный, живой человек, со своими слабостями и сильными сторонами. Где-то слабость (читай гордость) взяла верх и Дима поплыл, поставив личное выше клубного. Это нормально, хоть и грустно само по себе.

Могу напомнить один не самый приятный момент из карьеры позднего Лоськова-Паровоза, когда Дима не сказав ни слова, ни жестом не отреагировав продефилировал мимо трибуны с паровозами разыгрывая одному ему понятную трагедию на глазах у тысяч болел. Он уже тогда был себе на уме, посему считаю, что наделённое собственным сознанием знамя удержать сложно, да и удерживать не имеет смысла.

За его заслуги маленькие (да и большие тоже) личные слабости можно простить. И он не обычный - это уж точно. Для футбола вообще - он талант, а для Локо так и вовсе символ наряду с Соколовым, Бубукиным и другими достойными людьми. Поэтому продолжаю считать, что не только был смысл его удерживать, но и необходимо было приложить все усилия к этому.
Хотя, подобное потребительское отношение к знаковым фигурам вообще в традициях нашего футбола.

Стоп-стоп-стоп, куда-то не туда тебя понесло. Я вроде как и пишу, что все поступки и проступки Лоськова понятны и простительны по идее. Всё как ты помнишь упёрлось в зарплату Лоськова, повышение которой он определил себе сам.

И это не потребительское отношение, а естественное отношение к персоне противостоящей общему делу в коллективном виде спорта. Можно ведь и по другому повернуть: это "Локомотив" позволил раскрыться Лоськову, дал возможность обеспечивать семью и добиться многого, чего бы он ни в жисть не добился в Ростове.

Какой перед ним выбор стоял никто из нас сказать точно не может, а то что у ФК Локомотив выбор был - это стопудово. Клуб выбрал быша и в итоге установил антирекорд...

з.ы. Не пойму нах говорить то, в чем не уверен. Лось во всех своих откровенных интервью, говорил, что ему сказали, что в его услугах не нуждаются... В некрасивых событиях он походу действительно жертва, ибо очень сомневаюсь, что он на старости лет захотел свалить из Локо....

только идиот верит всему, о чём говорят (с) ;)

Да нет же, я уверен, что у Лоськова был выбор. Его тупо не могло не быть. Сёмин ещё был президентом, всё могло поменять в любую сторону, Лоськову предлагали контракт, пусть и на меньшую сумму, Дмитрий выбрал более солидный контракт, который ему нашёл Павел Новиков, известный агент-склочник.

Воля твоя, хочешь считать Лоськова жертвой - считай. У меня чот не получается совмещать уважение и отношение к человеку как к жертве. Даже не смотря на все те неподобающие интервью.

да при любых раскладах жертва - ФК Локомотив и его болелы, да и то, имхо, это не принципиальный вопос, посмотри на резалты команды еще раз и выводы напрашиваются сами собой - клуб, в лице нерадивого руководства, сделал выбор, который оказался неверным, но никто из клуба признавать этого не хочет....

Считаю любые помыслы выставляющие кого-либо из вовлечённых в футбольное действо изначально ущербной позицией. Ну и, жертвой себя не считаю. Опять же воля твоя: считаешь жертвой помимо Лоськова ещё и себя - твоё право. Тему руководства обсуждать не хочу, т.к. не думаю, что у тебя достаточно аргументации для подобных заявлений и ты, скорее всего, излишне эмоцианально подходишь к осмыслению происходившего и происходящего с клубом.

еще раз повторю древнюю мудрость: "Contra factum non datur argumentum"... Естественно, что все что я говорю - это мое имхо... Если смотреть на произошедшее с позиции, "все что не делается, то к лучшему", то понятно, что ничего страшного не произошло: клубу естественно нужны перемены. ротация игроков, тренеров и т.д. Но тогда любому злодеянию можно придумать оправдание...

Я тебе русскую, даже православную мудрость напомню: не суди, да не судим будешь. Сам пишешь, что всех фактов мы не знаем, но судить горазд. Ну ерунда же.

да млин, если говорить с позиции "не суди, да не судим будешь", то тогда можно смело в КНДР переезжать... Есть у меня мнение, которое основывается на определенных фактах, и главный факт - резалты команды... Я же не судья и сроки не раздаю, всеголишь свое мнение обозначаю)))

согласен. тока добавлю все-таки, скока людей он сделал пусть и на какое-то время, но несчастными... не подумал все же он как следует. как безумно жаль. он мог стать первой легендой локо нового времени, но к сожалению не стал. П.С. Маминов - мужыыыык!!!

Он мог бы остаться и переждать тренера, с которым они лбами столкнулись, но он выбрал выгодный контракт с сатурном..
мож ему надо было подождать смерти быша, липатова или якунина? выбора у него не было, вернее был выбор - или играть или не играть....

ну он и сделал выбор пойти в сатурн на выгодный контракт.. только забыл, что там тоже Палыча нет и своё место в основе нужно зарабатывать. его кто-то разве осуждает? речь о том, что не нужно тут трагедию устраивать. с ним не разорвали контракт, он сам ушёл (а это важно).

спорить нет смысла, ты говоришь, что он сам ушел, я говорю, что его быш с липатом выгнали, думаю, что никто нас не рассудит.... Вобщем патовая ситуация - слово против слова, фактов всех мы не знаем....

только ведь и не его одного там нет..
и на нашем стадионе музыка не играет..

всегда казалось, что если кто-то и должен играть в Лиге и выигрывать там, то именно он

эх....(((

то не сказка, то быль, как оказалось
тогда, когда я смотрел этот матч и не задумывался о том, что проживал мечту вместе с командой

Чо уж там одним Лоськовым сказку ограничивать?
Разве мы могли предположить, что Босс вильнёт хвостом в сторону мусарни? Имел Босс право уйти? Канешна имел, но только в канву сказки это также хреново укладывается, как и уход Лоськова.

Ну почему-то вот так Лось выделяется для меня. И это misses next match, которое легким движением лет превращается misses Champions League forever. И все это какая-то карточка, карточка с надписью the end...
и никаких последующих моментов, только это

а какой матч он пропустил из-за этого миссес некст матч? :)
че-то ты как-то драматизируешь :)

я так понял он потому и драматизирует, что не было никакова некст матч уже

ну есть чуть-чуть))
ну дык он ничего и не пропускал. Я про то, что в итоге для Лоськова эта надпись значила, была как The End в конце титров Лиги Чемпионов))

для него надпись "реабилитация после травмы: 2 месяца" в вердикте врача, когда мы эпически с Работничками и Рапидом бились стала The End'ом..

это больше на постскриптум смахивает

Боссу никто новый контракт не предлагал, есичо.

ага, канешна
у нас в локомотиве до той выходки босса все знали, что контракты по окончанию сезона обсуждаются есичо, и босс это тоже знал

Какой выходки Босса? Кто - все? Откуда тебе знать что знал и что не знал Босс?
Вы немного голословны, батенька.

Я карочи зарекалсо с тобой общаццо, т.к. нет никаких гарантий, что ты руки на себя не наложишь по обыкновению от общения в интернете, но на этот раз отвечу.

Это традиция у нас в клубе такая была: о контрактах не трепаться, голову ерундой не забивать, все разговоры о контракте вести только после того как сезон закончится.

Выходка Босса - уход в Динамо, в то время как на него рассчитывали.

Dixi

ушёл вешаться

Лось... мне кстати сегодня приснился сон: я смотрел футбол по тв и комментатор закричал: Билялетдинов!!
на поле Биляш дал разрезающий пас на игрока с такими знакомыми чертами и привычками(помните, когда Дима принимал мяч-он как будто подпрыгивал)и вот он так принял мяч и убежал один на один. я сначала не мог понять какой матч я смотрю. потом отец сказал, что Лоськова вернули и я закричал: Давай Лосяра!! даваааай!!
Дима ударил мимо ворот, а я даже не растроился, я был счастлив от того, что "он вернулся". кстати почему-то у Димы на спине не было ни номера ни фамилии..
никогда не прощу этого Анатолию Федорычу.

я ржу с тебя))))
жги дальше))

А не кажется ли Вам, что Юрий Палыч (наше все) в определенной степени причастен к уходу Лоськова. Скажу жестче, он подставил Диму на конфликт с Бышовцем, хотя мог бы своим авторитетом и закрыть это противостояние со стороны Лоськова!

Палыч не мог подставить своего самого любимого игрока,бред

Я просто констатирую фактическое событие, а по нему получается, что Палыч подставил, но и нашел ему применение в Сатурне, а результат плачевный. Умнее всех оказался Володя Маминов, он не лез в эти дрязги.
А Палыч после того, как подал в суд на свой клуб, тянет Виатри в Динамо - явно теряет в глазах болел Локо. Филатов здесь действует порядочнее и честнее.

вот прям за ноги тянет к себе Виатри,я лучше перекуплю его,чем он Локо достанется
у ДК вообще-то в нападении полный комплект-купили Гилерме,есть Бангур,Кравец,Милевский-на любой вкус и цвет напады

Какую-то вы ахинею несете, батенька

Я щетаю, что рабинерствовать не стоит. Т.е. копаться во всём этом и находить кто более виноват, а кто менее. Гамно случается, ничего с этим не поделаешь, но вот копаться в гамне - себя не уважать.

Все в той ситуации хороши были. Жаль только о Локомотиве в долгосрочной перспективе никто вапще в тот момент не думал.

каждый думал исключительно о себе.

Чтоб ты знал, он и только он вернул Диму к полуфинала Кубка России. Иначе в дубле он был бы уже тогда. По теме: меня самого похожие чувства гложат. Из-за него и пары других игроков Локо я и начал за Локо болеть и футбол смотреть регулярно.

это было к тому, что Сёмин виноват в уходе Лоськова

Неприятно конечно,но чё мусолить прошлое, надо думать о будущем.
Впереди тяжелый сезон :)

Тоскливо и грустно вспоминая и про "золотой Локомотив", и про тот матч с Монако, и как играл Дима Лоськов....душа болит((

мда..а ведь правда.Но ведь то же самое можно сказать про всех игроков Локомотива,которые ушли после 2004..

Вы тут развели такую дискуссию аж ппц. Лось в сатурне. Причём чем больше он там- тем больше я убеждаюсь что он по игре очень сильно сдал. Нет уже больше того Лося котоырй был до 2006го. Давайте закроем тему воспоминаний? У нас есть команда. Я думаю мы болеем не за игроков а за клуб.

Он такой красивый на этой фотографии...молодой еще) Все равно люблю его сильно-сильно-сильно.

т.е. ты предпочитаешь его в возрасте?
или и такой сойдет?

я предпочитаю его любым ) и любому я предпочту его)

мдааааа.... все начали играть в безрукова?? "ахх какие берёзки-берёзки-то какииииеее... ооох Россия матушка родная, красивая мояяяяяя" и тд.. может хватит этой показухи про больную душу, плачевные сны и тд? мне уже противно читать этот бред. хватит писать о человеке, как-будто он умер (тьфу-тьфу-тьфу, дай бог ему долгого здравия). ощущение, как-будто в драмкружок попал.. не переигрывайте люди, а-то неприятно становится.

Да как вы не понимаете, Лось и Маминов-совершенно разные по степени важности и значимости для Локо фигуры. Да, Володя воспитанник Локо, но в команде то он, если быть четным всегда был на вторых ролях, никогда не являлся лидером, А Лоськов сделала тот Локо за который 90% нынешних болел начали переживать, он был лучшим бомбардиром, капитаном, лидером. Он приводил нас к двум чемпионствам, плей-офф ЛЧ и многочисленным кубкам. Уровень к этих футболистов разный, Маминов был доволен местом на скамейке запасных в силу уверености в своих силах и главное амбиций. Лоськов же иТитов терпеть не стали, да славы они не снискали, но сидеть и подсиживать это тоже не в их характере!

Хм. Давайте вспомним те матчи с Монако. 1ый матч - 2:1. Великолепнейший! гол Марата Измайлова. Я сидел у телевизора и просто очленевал. Больше ничего не запомнилось :( 2ой матч - Сергей Овчинников берет неберущийся пенальти :) Потом даже флэш мувики в интернете пошли. Лоськова за 2 желтые удаляют.... Очень обидно было. Просто жутко. Вторая желтая причем за разговоры. Просто бред.. И наконец, Пршо, как всегда растолкнув всех локтями, это его основное умение, забивает гол... Красота на стадионе Монако, а мы вылетаем....

ну не так там было)))
первая за разговоры про пенальти, которого не было)) вторая за подкат
Пршо забивает гол через Адебайора лежащего в оффсайде)

1ый матч - 2:1. Великолепнейший! гол Марата Измайлова. Я сидел у телевизора и просто очленевал.

а я сидел на севере на верху
и удивлялся как можно было вдвоем морьентоса потерять

Лоськова в ЛОКО ОБРАТНО!!!!!!!

и косолапова с гарасом

Зазу верните, Зазу!!!!!)))))

Лоськов может быть вернется, но точно не игроком.

Это уже не так важно, главное, чтоб вернулся... Это его, можно сказать, "дом родной", а все когда-нибудь, уходя, возвращаются домой...